Wie definitiv ist das Verbot der Frauenordination?: Eine Frage der Theologie

Logisch erscheint die Haltung der klerikalen Führungstruppe der Katholischen Kirche im Hinblick auf Geschlechterrollenverteilungen und den Bruch der durch sie selbst redigierten und kontrollierten Regelwerke nicht @ GSK. Aber diese Positionen könnten unter gruppendynamischen Gesichtspunkten einen Sinn ergeben. Ich fand das, was Slavoj Zizek dazu vor vier Jahren in seinem Essay "Vom geistigen Tierreich" schrieb in der Hinsicht sehr überzeugend. Im Netz von der Lettre International online gestellt.

VG
Angelika Oetken

Ich selbst bin verheiratet mit der Leiterin eines Kirchen Rektorats. Ihr Glaube ist großartig. Wo ist denn da die Logik dass ich or iester weiter im Amt lasse die von drei Frauen fünf Kinder haben, dass ich Priester im Amt lasse die sich an Kindern vergehen, dass es im Vatikan Orgien von Homosexuellen Priestern gibt. Der Kirche stünde hier wesentlich mehr Demut gegenüber den Frauen zu die dafür sorgen dass es überhaupt noch gläubige in unseren Kirchen gibt. Um wie viel unterscheidet sich der genetische Code Von Männern und Frauen? das eine X gen, das übrigens nicht mit genetischen Material besetzt ist macht die Männer nicht zum überlegenen lebe Wesen. ich bin gegen übertriebenen Feminismus. Gender Wahnsinn, aber Frauen als Priesterinnen so what ?
Das Hats schon vor Jahrtausenden gegeben

Sehr geehrter Herr Griess,

Ihren Verweis auf die von Klerikern ausgeübte Missbrauchskriminalität empfinde ich an dieser Stelle als sehr passend. Ich bin selbst Missbrauchsopfer, allerdings aus dem Kontext familiäres Umfeld, engagiere mich ehrenamtlich zum Thema und arbeite seit Jahren eng mit Opfern der Katholischen Kirche zusammen. In den zahlreichen Schilderungen und Berichten über Missbrauch durch Priester, die in den letzten Jahren an mich heran getragen wurden, fiel die Misogynie auf, die einige dieser Männer regelrecht zu zelebrieren scheinen. Deren Opfer berichten, dass ihre Täter und die Mittäter gleichzeitig die Mutterolle romantisierend idealisieren, bis hin zu einem regelrechten Marienkult. Und gerade in den klerikalen Kreisen, in denen, natürlich heimlich ausgelebtes, gleichgeschlechtliches sexuelles Agieren eine große Rolle spielt, bevorzugt innerhalb von ausgewiesenen Männerbünden, wird bei jeder sich bietenden Gelegenheit Homophobie nach außen getragen. Überhöhte moralische Ideale werden gepredigt, aber die Rate an Suchterkrankten, insbesondere was Alkoholsucht angeht, erscheint deutlich erhöht. Das wirkt zwar alles paradox, ergibt aber durchaus Sinn, wenn man sich die Genese (pädo-)sexueller Störungen betrachtet. Deren Ursprung reicht weit in die frühe Kindheit zurück und basiert so gut wie immer auf einer dysfunktionalen Beziehung zu nahen Angehörigen. Also Mutter, Vater, ggf. Großeltern oder anderen Verwandte. Wird nicht rechtzeitig interveniert, entwickelt sich das Kind nicht gut. Sondern wird lange in einer unreifen Abhängigkeit verharren, die von unterschwelligen, aber starken Aggressionen und Affektdurchbrüchen gekennzeichnet ist. Die Rate an Tätern, bei denen Sadismus eine große Rolle spielt, scheint unter Priestern, die Kinder und Jugendliche sexuell missbrauchen, deutlich erhöht.

Es war Matthias Katsch, ein Opfer des Jesuitenordens, der zu den Männern gehörte, die Ende 2009 den so genannten „Missbrauchstsunami“ auslösten. Er beschrieb Anfang 2011 schon in einem Artikel, der im Tagesspiegel veröffentlicht wurde, den eigentlichen Zusammenhang zwischen dem Zölibat und dem sexuellen Missbrauch von Kindern und Jugendlichen durch Priester http://www.tagesspiegel.de/berlin/matthias-katsch-wie-lange-wollt-ihr-noch-schaefchen-sein/3736296.html. Prof. Dreßing, ZI Mannheim, der kürzlich den Zwischenbericht zur Zweitauflage der von der DBK in Auftrag gegebenen Missbrauchsstudie vorstellte, bestätigte gegenüber den Medien das, worauf Herr Katsch und viele seiner MitstreiterInnen von Anfang an aufmerksam gemacht hatten: auch wenn die Rate an im klinischen Sinne pädophilen Männer unter den missbrauchenden Priestern höher auszufallen scheint, ist Pädophilie nicht die Hauptursache des klerikalen Missbrauchs. Sondern, wie bei den meisten weltlichen Tätern auch, beschädigte Sexualität, mit der andere Menschen, solche, die sich in einer abhängigen Situation befinden, wiederum beschädigt werden.
Die typische Indizienkette, bestehend aus einer parentifizierten Eltern-, bzw. Mutter-Sohn-Beziehung, Frauenhass, einer unreifen sexuellen Entwicklungsstufe, unsicherer geschlechtlicher Identität, gehäuft auftretenden Suchterkrankungen, Flucht in eine spirituelle berufliche Rolle, die mit einer Partnerschaft, bzw. Eheschließung nicht überein zu bringen ist, sexuellen Übergriffen auf Rangniedere und physisch-mental Unterlegenen deutet meiner Ansicht nach auf tief verinnerlichte dysfunktionale soziale Muster bei den Täterpriestern hin.
Die Aufräumarbeiten haben für die Führungsriege der Katholischen Kirche nach dem Missbrauchstsunami gerade erst begonnen. Dabei kann jederzeit ein neues, schweres Seebeben eine weitere Flutwelle auslösen. Wie Hans Zollner es schon prophezeit hat. Ob das Floß, das seine Mitbrüder und er zwischenzeitlich konstruiert haben, nämlich die medienwirksam propagierte Agenda „Prävention“, neuen Wassermassen wirklich Stand halten würde und vor allem allen, die nicht rechtzeitig den Strand verlassen, Zuflucht bieten kann, bezweifle ich mit dem Blick von außen sehr stark.

Mit freundlichen Grüßen,
Angelika Oetken

I am sick and tired of the Roman Catholic i.e. Vatican Congregation of Faithlessness. Jesus is present among us as God's holy spirit who is neither female or male.
Let's not wait another 500 years to accept Vatican ideology. Stop giving them any money.
Thomas Rohner

Ich möchte auf einen Punkt hinweisen, an dem das Verbot der Frauenordination meiner Meinung nach gegen grundsätzliches staatliches Recht verstößt. Vor zwei Tagen meldete die Frankfurter Allgemeine Zeitung:
„Wegen Ausschluss von FrauenFreimaurerloge nicht gemeinnützig
Wer nur Männer aufnimmt, ist nicht gemeinnützig, entscheiden die Bundesfinanzrichter. Deshalb haben traditionelle Freimaurerlogen keinen Anspruch auf Steuervorteile. Das Urteil könnte weitreichende Folgen haben.“

Die Angelegenheit ist bei den Freimauern zwar anders gelagert als bei der Katholischen Kirche, denn sie steht allen Geschlechtern offen. Aber es gibt führende Positionen, die laut Statut nur Männern vorbehalten sind. Ich sehe das als etwas an, was auf politischer Ebene überdacht werden muss. Unsere Gesetzgebung basiert auf demokratischen Grundregeln. Und die verbieten eine Ungleichbehandlung wegen des Geschlechts. Wenn Frauen in einer als gemeinnützig anerkannten Körperschaft nur eingeschränkt Einfluss nehmen und teilhaben können, widerspricht das dem von unserem Staat als förderungswürdig erachteten Gedanken der Gemeinnützigkeit. Nicht nur das, er schadet ihm meiner Meinung nach sogar. Die Katholische Kirche hat trotz sinkender Mitgliederzahlen immer noch viel Einfluss in unserem Land. Ihr werden sogar Sonderrechte (Arbeitsrecht!) zugestanden, der Staat zahlt die Gehälter ihres männlichen Führungspersonals, sie beeinflusst Medien und Politik. Kann eine Organisation gesellschaftlich von Nutzen sein, die durch ihre Statuten Frauen abwertet, indem sie sie von wichtigen Ämtern qua ihres Geschlechts ausschließt? Dafür aber Männern im klerikalen Kollektiv Rollen zuschreibt, die lediglich auf deren biologischer Ausstattung beruhen und sie damit in machtvolle soziale Funktionen presst, die den einzelnen männlichen Personen vermutlich gar nicht gut tun?

Das anthropologische Modell des Kirchenrechts unterscheidet zwischen der Gleichwertigkeit und der Gleichrangikkeit, wobei die Frau so eingestuft wird, dass sie nie die gleiche, nur dem Mann vorbehaltene Stufe, erreichen kann. Diese zweifelsfrei auch ontollogische Differenz ist, wie Rahner formuliert, defintiv nicht haltbar, da sie aus sich heraus einen exkludierenden Charakter aufweist. Insbesondere stellt die Ausweitung der Unfehlbarkeit eine theologisches Novum dar, das argumentativ einen Diskursabbruch zeitigt, dem Gehorsam abverlangt wird, wobei dieser schwerlich zu leisten ist, da es nicht um Begründungen handelt,, die einen solchen einsichtig machen, sondern die vielmehr Widerspruch auslösen, der seinerseits gut begründet ist.

Horror mulieris

Ohne Zweifel gibt es in unserer Kirche derzeit einige kritische Baustellen. Priestermangel – wir beten um mehr Berufungen, ohne zu fragen, ob Gott die zölibatäre Berufung überhaupt will, denn in Teilen der Kirche will er sie ja offenbar nicht. Wir in Europa importieren Priester aus Kontinenten, die noch viel schlimmer als wir unter deren Mangel leiden. Diskriminierung der Frauen – wir gestehen ihnen zögernd einige mittlere Positionen zu, wehren aber weitere mit fragwürdigen theologischen Argumenten ab, etwa: nur ein Mann könne Christus repräsentieren, aber niemand kam bisher auf die ebenso sexistische Idee, nur Frauen dürften Kommunion spenden, da doch eine Frau uns Jesus geschenkt hatte. Gläubigenmangel – da die Kirche versucht, den Zeitgeist von heute mit dem Zeitgeist von gestern zu bekämpfen (Dieter Mieth) und viele Menschen und vor allem moderne Frauen mit dem Zeitgeist von gestern nicht mehr viel anfangen können. Kein Ende mit Missbrauchskandalen, von denen selbst der höchst zuständige Professor Hans Zollner SJ in Rom sagt, sie seien noch nicht ausgestanden. Missbrauch ist schließlich ebenso, wenn auch nicht offiziell so genannt, der Umstand, dass ein nicht unbeträchtlicher Teil der Priester des lateinischen Ritus heimlich mit Frauen zusammenlebt, was deren Gemeinde stillschweigend gutheißt und nur der Bischof nicht wissen darf, wo es Kinder gibt, die nicht wissen oder zumindest nicht sagen dürfen, wer ihr Vater ist, und was diese Frauen und Kinder natürlich in eine prekäre Lage versetzt.

Es sieht so aus, als wären dies alles unabhängige einzelne Fronten, an denen mit symptombekämpfenden Maßnahmen vorgegangen wird. Ich meine hingegen, dass dies alles auf eine einzige Ursache zurückzuführen ist: das Unvermögen der Kirche, sich mit der Tatsache abzufinden, dass nicht nur der Mensch, sondern große Teile der Schöpfung aus zwei Geschlechtern bestehen. Der offensichtlich trotz „mulieris dignitatem“ und „amoris laetitia“ unausrottbare „horror mulieris“. Diese Ursache muss bekämpft werden.

Denn die meisten aktuellen Probleme in der Kirche hängen mit der Frage nach der Stellung der Frau in der Kirche zusammen: • eine Frau kann laut geltendem Kirchen(un)recht keine Weihe empfangen und daher in der Kirche keine leitende Aufgabe ausüben. Auch bei Aufgaben, die keine Weihe voraussetzen, wird den anscheinenden „Leiterinnen“ ja stets ein Priester als Letztverantwortlicher vorgesetzt. Zumindest laut Kirchenrecht.
• ein Mann, der verheiratet ist, kann ebenfalls keine wirklich leitende Aufgabe ausüben, auch dann nicht, wenn wie unter dem vorgenannten Punkt die Aufgabe keine Weihe voraussetzt. Wenn er nicht verheiratet wäre, könnte er ja Priester werden und Jurisdiktion ausüben.
• die erst vor kurzem erfolgte Abwertung der Diakone, offenbar weil diese als „ständige Diakone“ verheiratet sein können
• das Verbot einer neuerlichen Eheschließung im Falle des Todes der Frau eines Diakons mit Kindern zeigt, dass nicht, wie behauptet wird, das Zurverfügungstehen für die Gemeinde der Grund für dieses Verbot ist. Denn ein Diakon, der Alleinerzieher seiner Kinder sein muss, steht der Gemeinde weniger zur Verfügung als einer, der diese Aufgabe mit einer Frau teilt. Es gibt zwar angeblich eine Dispens von diesem Verbot, aber warum gibt es das Verbot überhaupt? [1]
• das Verbot einer Wiederverheiratung nach Scheidung ist nur eine weitere Methode, um Männer von der Verbindung mit Frauen abzuhalten. Die bisherige drastische Bestrafung bei Zuwiderhandlung entspricht nicht den Intentionen Jesu.
• das Verbot empfängnisverhütender Maßnahmen auch für Eheleute schränkt ebenfalls den Kontakt von Männern zu Frauen ein.
• der Umstand, dass die relative Häufigkeit sexuellen Missbrauchs durch Kleriker weit über dem Durchschnitt liegt, weist eindeutig darauf hin, dass neben der Macht der Kleriker auch der Zölibat dafür verantwortlich gemacht werden muss. Viele Kommentare zum Skandal des sexuellen Missbrauchs besagen, dass es diesen wohl nicht gegeben hätte, hätten Frauen mehr Einfluss in der Leitung der Kirche gehabt.

Beschämend ist, dass einige die Frauen diskriminierende Maßnahmen erst in letzter Zeit ergriffen wurden. So wurde die bis zum 2. Vaticanum bestehenden Möglichkeit, dass Frauen – etwa Äbtissinen – Jurisdiktion ausüben, von eben diesem Konzil aufgehoben, und dass erst vor ganz kurzer Zeit die Abwertung der (zum Teil verheirateten) Diakone erfolgte.

Die Ursachen für diese Fehlentwicklung liegen lange zurück. Gnostische Einflüsse mit der Abwertung des Körperlichen und damit der Frau machten sich schon in der frühen Kirche geltend. Bekanntlich betrachteten später selbst hoch angesehene Theologen wie etwa Thomas von Aquin die Frau als eine Art biologischer Missgeburt. Weniger hoch angesehene diskutierten sogar ernstlich darüber, ob es im Himmel außer der Gottesmutter vielleicht nur Männer geben würde. Das alles wirkt heute in zwar abgeschwächter Form, aber nicht völlig überwunden, immer noch weiter und entspricht weder dem Schöpfungsauftrag noch der Lehre Jesu noch der Praxis des ganz frühen Christentums, geschweige denn immerhin schon 190 Jahre alten naturwissenschafltichen Erkenntnissen.[2] Es ist eine tragische Entartung, ohne deren völlige Behebung die Kirche wahrscheinlich schlechte Aussichten zur Überwindung ihrer gegenwärtigen Krise hat.

Jesus hat die Frauen gegenüber der Gesellschaft seiner Zeit aufgewertet. "Sie (die Jünger) wunderten sich, dass er mit einer Frau sprach" (Joh 4, 27). Auch die Szene mit der Ehebrecherin (Joh 8) und der Sünderin (Lk 7, 36-50) zeigen den Unterschied zwischen dem damals gängigen Verhalten zu den Frauen und dem Verhalten Jesu. Ja, der Herr ließ sich von der kananäischen bzw. der syrophönizischen Frau bezüglich seines Vorhaben, sich nur um die Kinder Israels zu kümmern, sogar umstimmen: "Frau, dein Glaube ist groß. Was du willst, soll geschehen" (Mt. 15. 21-28; Mk 7, 24-30). Auch das Gespräch Jesu mit Martha und Maria (Lk 10, 38-42) und sein Verhalten beim Tod des Lazarus (Joh 11, 1-44) zeigt seine Hochachtung vor den Frauen. Konsequenterweise waren die Frauen in der frühen Kirche auch gleichberechtigt: "Es gibt nicht mehr Juden und Griechen, nicht Sklaven und Freie, nicht Mann und Frau; denn ihr seid alle 'einer' in Christus Jesus" (Gal 3, 28).

Die Kirche hingegen wertet gegenüber der heutigen Gesellschaft weiterhin die Frauen ab und ist nur sehr zögernd bereit, kleine Zugeständnisse zu machen.

Statt die einzelnen Symptome zu bekämpfen, müsste eine wahrhaft “katholische” (?ata ????), das heißt gesamtheitliche Lösung gefunden werden, nämlich die volle Rehabilitierung der Frau als gleich dem Manne geschaffenes Ebenbild Gottes und ebenso wie er, verheiratet oder unverheiratet, mit der Fähigkeit ausgestattet, bei entsprechender Begabung und Ausbildung sowie Akzeptanz durch die jeweilige Gemeinde alle Aufgaben innerhalb der Kirche zu erfüllen.


2. April 2017 Friedrich Griess

[1] Siehe dazu Widowed deacon remarries, gets laicized https://www.ncronline.org/blogs/ncr-today/widowed-deacon-remarries-gets-laicized
[
[2] 1827 Entdeckung der weiblichen Eizelle