heute im kindergarten – der Podcast aus der Redaktion kindergarten heute

#15 Freundschaften mit Kita-Eltern: Professionalität zwischen Nähe und Distanz

Wed, 01 Apr 2026 07:02:36 GMT

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Transkript

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Intro

Hallo und herzlich willkommen zu heute im Kindergarten, dem Podcast von "Kindergarten heute". Hier erwarten euch kleine und große pädagogische Happen. Perfekt zu genießen auf dem Weg zur Arbeit oder in der Mittagspause. Ich bin Karen, Redakteurin beim Fachmagazin "Kindergarten heute" und mir gegenüber sitzt Patrick, Erzieher im Ü3-Bereich. Wir wollen mit euch über all das sprechen, was die Fachwelt, die pädagogische Praxis, die Redaktion und natürlich uns selbst bewegen.

Karen

Hallo alle zusammen, hier sind wir wieder, Karen und

Patrick

Patrick.

Karen

Hallo Patrick, schön, dass du da bist.

Patrick

Servus.

Karen

Wir haben uns heute wieder zusammengefunden, um eine neue Folge aufzunehmen. Ja, ne, ich mein, der Einstieg ist auch jedes Mal das Gleiche. Ich könnt mir mal was Neues überlegen.

Patrick

Aber der Ort ist anders.

Karen

Der Ort ist anders, ihr Lieben. Wir haben uns heute nämlich tatsächlich im Berliner Büro des Verlags zusammengefunden und haben Spreeblick, es ist fantastisch.

Patrick

Direkt auf den Bundestag. Es ist ja faszinierend. Also, ich hab das Gefühl, wir haben es geschafft, Karen, wie schön ist das denn?

Karen

Wir sind aufgestiegen, jetzt meinst du?

Patrick

Wir sind aufgestiegen, ne? Wir haben jetzt Spreeblick, wir sind in unserem Berliner Büro, im Hauptstadtbüro im gleichen Gebäude, wo ja auch die Bundeskonferenz ist.

Karen

Ja, genau.

Patrick

Es ist verrückt, es ist verrückt.

Karen

Also, ab sofort kommen hier die Kita News aus der Hauptstadt für euch. Wir tragen die jetzt zusammen. eure Hauptstadtkorrespondent:innen Karen und Patrick.

Patrick

Ja, Hauptstadt hatten wir ja vorher schon, aber halt bei dir im Wohnzimmer.

Karen

Du hast recht, Hauptstadt waren wir schon, jetzt sind wir halt mit in Mitte.

Patrick

Ja, mittendrin.

Karen

Ja, ein kleiner Funfact, Patrick, ach, wir haben jetzt hier leider die Jalousien runter, aber gegenüber von uns ist die Kita des Bundestags.

Patrick

Ah, ja, also hört man da manchmal Kindergeschrei.

Karen

Also unter anderem für natürlich sind es auch Verwaltungsangestellte und so, ne, sind nicht nur Abgeordnete. Genau, aber du hast gefragt, ob man hier Kinderstimmen hört. Also, ich hör die Kinder nicht, aber tatsächlich seh ich manchmal, also das ist super abgeschirmt hier. Man sieht da auch, ist ja klar, ist ja ne Kita wie jede andere und zusätzlich noch an der Spree. Aber man sieht manchmal die Kinder, wie sie zu ihren Fahrzeugen gehen. Das ist süß, vor allem wenn jetzt der Frühling da ist, ne? Haben wir letztes Mal ja schon gesprochen und die Kinder wieder mehr draußen sind. Aber ansonsten sieht man da nichts. Aber ich find es ganz nett und wir zwei Pädagog:innen sitzen da jetzt im Hauptstadtbüro mit Blick auf die Hauptstadt Kita.

Patrick

Faszinierend, also das hätt ich nicht gedacht, dass das noch mal passiert, aber hier sind wir und dann können wir los starten.

Karen

Ja, da starten wir doch mal. Ja, magst du mit was starten, Patrick, hast du was zu erzählen, was brandaktuelles aus der Kita?

Patrick

Ja, also wirklich brandaktuell, also also heute ist Montag.

Karen

Hallo Montag.

Patrick

Wochenende war mal wieder ein bisschen zu kurz, aber nichtsdestotrotz, ne, wenn wir arbeiten, arbeiten wir eben. Heute war ein relativ entspannter Tag, waren viel im Garten draußen, ich hab das Klettergerüst hier und da mal aufgemacht, ne und genau, haben die Tage immer schon wieder so ein bisschen Klettern geübt, auch mit einem Kind und heute ist es halt die das Klettergerüst runtergefallen, leider.

Karen

Toller Start in die Woche.

Patrick

War echt ein bisschen doof, also der war so stolz, dass er jetzt so schön geklettert ist, ne und ich saß dann am Klettergerüst, hab mich gerade mit einem anderen Kind unterhalten und dann hab ich ihn wirklich fliegen sehen und das hat mir auch, das hat mir wirklich im Fallen, hab mir dann schon gedacht, oh nein, der Arme und dann wirklich auch ein bisschen mit dem Kopf aufgeschlagen, Platzwunde auch, ja.

Karen

Uh O. K., also wirklich doof gefallen,

Patrick

Richtig doof gefallen, also aus dem Stand quasi so auf, ja, ja, von Kopf bis Fuß quasi einmal ne aufs Holz.

Karen

Runter gepurzelt

Patrick

Runter gepurzelt und dann noch mal mit dem Kopf in den Sand. Also das hat mir echt so leid getan und ja genau, damit hat es irgendwie so so geendet, der Tag heute. Wir haben dann die Mama natürlich gleich angerufen, die kam auch ziemlich schnell, ich hab ihn getröstet, ne und er hat sich schon ganz gut beruhigt gehabt, aber in dem Moment, wo die Mama dann kam, ne, hat er gleich wieder angefangen zu weinen, weil dann der Druck einfach so abgeht und da denk ich mir eben manchmal, was eben alles so in Kitas auch passiert, ne, also wenn man Kinder auch wirklich so bei Verletzungen begleitet und ja, dann einfach eine enge Person ist, die sie eben tröstet und auffängt in dem Moment, wo ihre Eltern eben nicht da sein können, ne, und genau das sind eben auch immer wieder so Momente, wo ich mir denke, wie wichtig ist das denn eben auch da sensibel und gut zu reagieren, auch man selber ist ja dann auch immer so ein bisschen auf 180 und denkt sich so, oh no, was ist jetzt hier los, oh Gott, was mach ich jetzt?

Karen

Vor allem wenn Blut im Spiel ist.

Patrick

Ja, wenn Blut im Spiel ist, ist es immer ein bisschen schlimmer und ich hab es erst nicht gesehen, dass es geblutet hat. Ich hab ihn erst mal so auf meinen Arm genommen und dann meinte ein anderes Kind, ist das Blut?

Karen

Nein, nein.

Patrick

Und ich so, ja.

Karen

Ja, aber meistens sieht es ja auch schlimmer aus, als es ist

Patrick

Das stimmt. Also war jetzt keine krasse Beule, von dem her glaub ich jetzt nicht, dass es so eine klassische Platzwunde ist, aber ist halt so ein bisschen einfach auf die, ne, auf so eine Ecke gefallen und dann hat es halt ordentlich geblutet. Aber genau, das sind Sachen, die passieren so und bereitet einen aber auch immer so ein bisschen auf das Leben vor, muss ich sagen. Also mit jeder Verletzung, die ich irgendwie miterlebt hab, auch bei Kindern, ist ist man wieder ein bisschen routinierter, ein bisschen ruhiger, ne. Also ich mein, das war jetzt relativ klassisch, letztes Jahr im Sommer, Spätherbst irgendwie, da haben sie Diamanten im Garten verbuddelt.

Karen

Ach die Diamanten, von denen wir immer hier sprechen.

Patrick

Ja, genau, genau, da wurden Diamanten verbuddelt und die Kinder konnten eben die Diamanten so ausbuddeln und ne, jeder hat dann ein paar Diamanten gehabt und ein Kind hat dann einen Diamant in die Nase gesteckt, so

Karen

Ups

Patrick

Genau, das ist richtig rein und hab mir auch gedacht, so, oh no, wie kriegen wir den jetzt wieder raus, ne, weil kannst ja nicht mit der Pinzette irgendwie rein, was ist ja auch, wir können ja auch nichts machen.

Karen

Der kommt hinten wieder raus.

Patrick

Was

Karen

Wenn man denn dann schluckt, oder

Patrick

Uh das ist aber krass.

Karen

Geht das?

Patrick

Da musst du aber, musst du ordentlich hochziehen.

Karen

Nee stimmt hast recht.

Patrick

Bisschen heftig und wir haben dann gesagt, na ja, halt dir mal das Nasenloch zu und puste mal aus und dann ist der gleich wieder draußen gewesen. Ja, genau, das merkt sie sich. Also sie wird jetzt nicht noch mal sich einen Diamanten in die Nase stecken, das.

Karen

Und du weißt, wie man damit umgeht. Im Zweifelsfall

Patrick

Ich weiß wie man damit umgeht. Ja, genau, aber das sind auch so Sachen, es passieren einfach Dinge, so das Kitas.

Karen

Ich kann mich auch noch total erinnern an die erste Verletzung, die ich gesehen hab in der Kita, da war ich im FSJ damals und da ist ein Kind, wir hatten da, glaub ich, so ein kleines Podest auch, wo sie dann irgendwie Rollenspiele auch spielen konnten und so und ein Kind, das war, glaub ich, auch Kleinkindbereich, die ist halt gestolpert und ist halt. runtergefallen, also ne, einfach nur auch aus dem Stand und hat sie ist so doof gefallen auf die Lippe und hat sich dann auf die, also ich weiß nicht mehr genau, ob sie sich auf die Zunge gebissen hat oder die Lippe aufgeschlagen hat, irgendwas auf jeden Fall am Mund und hat halt unglaublich geblutet. Also klar,

Patrick

Lippe ist krass.

Karen

Die Lippe ist auch krass oder ne, auch Zahnfleisch, alles halt da, wo es krass durchblutet ist und ich war, glaub ich, kurz alleine im Raum oder die, ne, wir waren, glaub ich, zwei drei Kinder, also aber ich war auch kurz super überfordern, natürlich als FSJlerin, dachte, oh mein Gott, es blutet, was mach ich jetzt, aber natürlich auch, wie du sagst, das erste halt erst mal natürlich fürs Kind da sein und dann hab ich auch direkt informiert und dann war auch alles in Ordnung, wir haben die Eltern informiert und so und es war halt einfach auch nur doof auf die Lippe gebissen. Ja, aber da dachte ich auch so, oh ja, ja, stimmt, sowas gehört auch dazu, kann passieren und möchte man nicht erleben, aber ja. Ja, aber passiert einfach.

Patrick

Ja, ich hab auch mein Kind, das hat in 'ne Münze eingeatmet, auch

Karen

also das sind ja crazy Sachen, die du erzählst.

Patrick

Das war wirklich wild. Da hab ich noch auf 'ner Kita gearbeitet, die ja war quasi auf dem Gelände von nem großen Krankenhaus.

Karen

Ach, das ist natürlich sehr praktisch.

Patrick

Super praktisch, also genau das war echt gut. Aber ich hatte so 'ne kleine Mini Münze dabei, es wird muss so 'n ein oder Zwei-Cent-Stück gewesen sein, ne, in in Mund genommen irgendwie und dann hab ich gesagt, nimm die Münze raus, so. das ist gefährlich, du kannst sie verschlucken.

Karen

Zack

Patrick

Und dann hat sie sie auch erst mal raus und dann hat sie sie aber irgendwann hat sie sie verschluckt gehabt, so also wirklich, sie hat sie dann noch mal rein und hat sie irgendwie verschluckt gehabt und dann ist sie in die Lunge rein, tatsächlich genau, musste dann,

Karen

Ach du, ist in die, achso du hast ja gesagt, eingeatmet,

Patrick

eingeatmet und dann ist es quasi ja mit mit Vollnarkose musste das Ding rausgeholt werden, weil man da nicht richtig reingekommen ist.

Karen

Ja, hey, wie krass, aber weil wie klein muss die, also ich mein, selbst ja gut ein Cent Stück, ne, das passt durch die Luftröhre durch, das merken wir uns. vor allem, wie krass muss die geatmet haben? Gut, das ist dann geatmet, dann verschluckt halt falscher Kanal.

Patrick

Genau, also ich weiß auch nicht genau, wie sie es geschafft hat, aber wir haben uns dann nur gewundert, weil sie sich halt dann, ne, hat dann so 'n bisschen geröchelt und dann gesagt, was ist denn hier los und so, ja, Münze.

Karen

Krass, na gut, dass die Notaufnahme nicht weit war.

Patrick

1 zu 1 kombiniert und dann, ja, wussten wir, was los war. Also genau, von dem her bin ich jetzt auch ab sofort total, nee, weg damit, weg damit mit dem Zeug. und das hatte ich mal, dann Zahn wurde mal ausgeschlagen, so also auch das war auch so eine Klettergerüstfallgeschichte und dann ist halt der ganze Zahn gleich rausgefallen, der ist dann abgefault.

Karen

So was ist, na ja, zum Glück kommen die Milchzähne, also irgendwann die bleibenden Zähne mein ich.

Patrick

Sowieso rausgefallen, der ist sowieso irgendwann mal rausgefallen.

Karen

Wünscht man sich jetzt nicht.

Patrick

Echt scary, genau, also ich hoffe ja, dass so wenig wie möglich passiert,

Karen

Klopf auf Holz.

Patrick

ne, also ganz verhindern lässt sich das immer nicht, aber selbst wenn was passiert, so ruhig bleiben, fürs Kind erstmal da sein, drücken, halten, ne, und dann wird es schon.

Karen

Ja, und erste Hilfe Kurs auffrischen, ne, 2 Jahre, glaub ich, oder, muss man, ja, stimmt, ist gut, auch das im Team so aufzugreifen, dann noch mal so, hey, jetzt beginnt wieder die Draußenzeit, Klett sowieso, ne, auch so Klettergerüste, prüfen, Außengelände prüfen, so was fällt ja alles ne in diese Zeit jetzt, wo man wieder vermehrt draußen ist.

Patrick

Absolut und ich mein, wir haben es ja noch ganz gut in in Deutschland so mit den mit den Spielplätzen, die sind ja schon so gestaltet, dass die Kinder ja auch wirklich lernen zu klettern und verschiedene Ebenen, hab das immer mal wieder gesehen, wenn ich im Ausland irgendwie mir mal Spielplätze teilweise angeschaut hab, dass das irgendwie alles so Fallschutzplatten waren und die Kinder da irgendwie nur auf so Ebenen irgendwie sein konnten. und gar nicht so richtig klettern konnten, wo ich mir auch gedacht hat, so wie sollen sie es denn lernen, ne, sich irgendwie richtig abzufangen und abzufedern. Aber natürlich, ja, je unebener so ein Boden ist, umso wahrscheinlicher ist es ja auch mal, dass man hinfällt, ne?

Karen

Also klar, und dass man sich vielleicht was aufschlägt, ob es jetzt Knie oder Kopf ist.

Patrick

Ja, ja, mir tut es halt fürs Kind dann immer wahnsinnig leid und eben auch für die Eltern. Also, wenn die dann in die Kita kommen und dann eben ihr Kind sehen, dass es eben eine Platzwunde hat oder blutet, sich verletzt hat, so dass ist ja auch immer ein komisches Gefühl, einfach.

Karen

Ich denke auch, wenn man so einen Anruf bekommt, ne, also sowieso, also wie schon wieder, ne, ich weiß es nicht aus eigener Erfahrung, aber ich stell mir vor, wenn man jetzt nicht so oft Anrufe aus der Kita bekommt und dann ne, zu irgendeiner Tageszeit, wo man denkt, O. K., es ist irgendwie seltsam, dass man sich dann wundert, vielleicht dann auch kurz erschrocken ist, ja.

Patrick

Ja, das schockt einen schon, ja, genau, ja.

Karen

Ja, und auch was du vorhin gesagt hast, da merkt also was die Beziehung zum Kind angeht oder die Bindung, da merkt man ja auch voll oft, also oft in solchen Situationen, wenn die, wenn Kinder die Wahl haben, gehen sie ja tatsächlich auch zu der besten Bezugsperson, quasi zu der engsten Bezugsperson, ne, also lassen sich dann nicht von jeder Person trösten.

Patrick

Ja, genau, ja, manchmal wollen Kinder ja auch gar nicht getröstet werden. Also ich hatte das auch mal mit einem Kind, das war auch bei uns in der Gruppe, das hat sich dann den Kopf mal angestoßen. relativ dolle sogar und dann wollte es sich überhaupt nicht trösten lassen. Das ist dann wie so eine, wie so ein, ja, ist wirklich in die Ecke gegangen und hat dann sich so ein bisschen zusammengekauert und wollte wirklich alleine gelassen sein, so haben wir ein bisschen Kühlpack noch mit dran gegeben, so und sind halt ein bisschen in der Nähe geblieben, aber ja genau, auch da sind ja die Bedürfnisse dann ganz unterschiedlich und die Bindung, die wir hatten, war schon ziemlich stark, auch also das weiß ich noch, aber genau, es wollte dann so wie so 'ne Katze, wenn die sich verletzt, weißt du, da zieht die sich ja auch so 'n bisschen zurück. Ja, hat mich so 'n bisschen da dran erinnert.

Karen

Hat sich nicht nach Gesellschaft gefühlt, nee, oh Mann, na ja, aber wenn was ist, wir Fachkräfte sind ja immer da, das ist das Wichtigste, wir sind da, ja, und wir sind auch für die Eltern da, wenn die nämlich kommen und vielleicht geschockt sind, warum das Kind jetzt blutet.

Patrick

Ja, wirklich, also das hatte ich eben auch mal tatsächlich, dass da ist ein Kind abgeholt worden von ihrer Mutter und auf dem Weg rauswärts ist sie gestürzt, ist sie irgendwie so eine Treppe runtergefallen, so irgendwie

Karen

das Kind oder die Mutter

Patrick

das Kind ist gefallen und da hat sich dann eben auch eine Platzwunde zugezogen und hat geblutet und dann kam die Mama rein und die konnte nicht mehr, die war am Ende, die war völlig zittrig und ich weiß gar nicht, was ich machen soll und und auch da war wieder praktisch, dass wir direkt auf dem Gelände waren.

Karen

Ach so, da wart ihr auch, das war auch die Krankenhauskita quasi

Patrick

Das war auch die Krankenhauskita. Und genau, dann haben wir, hab ich dann das Kind genommen, hab es getragen, so hab die Mutter beruhigt, hab gesagt, komm, ich bring euch nach vorne zur Notaufnahme, laufen da jetzt mal gemeinsam hin und dann war das alles soweit OK. Aber ja, dann musst du nicht nur das Kind auffangen, sondern auch noch das Elternteil.

Karen

Klar, wenn sowas zum ersten Mal passiert, ne? Also ich meine, Eltern sind auch immer zum ersten Mal Eltern, bis sie halt dann vielleicht mal ein zweites Kind bekommen.

Patrick

Ja, ja, Nee, aber da hab ich schon ein bisschen was erprobt und erlebt. Also ich bin ja mit 5, ja wir sind ja zu fünft gewesen, 5 Geschwister und da ist immer irgendwas passiert. Also irgendjemand war immer im Krankenhaus oder hat irgendwie was erlebt.

Karen

Na klar, das das summiert sich dann, ne.

Patrick

Das summiert sich, also da hab ich meine Erfahrungswerte.

Karen

Ja und deine Eltern auch, oder wer halt da war, ja, ja.

Patrick

Ja, soviel dazu.

Karen

Soviel dazu, na schön. Ja, also ich hoffe, uns passiert jetzt nichts, während wir hier zusammensitzen und plaudern. Und wir haben gerade jetzt schon ein bisschen über Eltern gesprochen und Patrick, letzte Folge haben wir auch über Eltern gesprochen, über Elternschaft vor allem auch und Professionalität. Und ich würde da gerne noch mal anknüpfen und zwar nicht an diese Eltern, Elternschaft versus professionelle Fachkraft, sondern schon professionelles Verhalten im Zusammenhang oder einfach in der Elternzusammenarbeit, in der Elternpartnerschaft, wie auch immer man Zusammenarbeit mit Eltern, wie man es nennen möchte. Und zwar hab ich mal wieder ein Beispiel aus unserem Kartenset rausgesucht, das möcht ich dir und auch euch da draußen gerne vorlesen. Und dann finden wir schon zum Thema.

Sound

Der pädagogische Happen

Karen

ich seh gerade der Titel. Naja, ich lese den Titel vor, dann wissen wir auch schon das Thema. Freundschaft.

Patrick

Jawohl, okay.

Karen

Fachkraft Anna-Lena freut sich, dass ihr Patenkind Lea, die Tochter ihrer besten Freundin Nadine, seit kurzem in ihre Kita geht. Beim Abholen und Bringen wechseln die beiden Frauen regelmäßig ein paar Worte und freuen sich, sich zu sehen. Als aufgrund einer Krankheitswelle immer mehr Personal ausfällt, greift die Notbetreuung. Da Nadine alleinerziehend und berufstätig ist, gehört Lea zu den Kindern, die Vorrang haben. Unfreiwillig wird Annalena Zeugin eines Gesprächs zwischen zwei Müttern in der Garderobe. Die eine seufzt: „So ein Mist! Ich muss Henri morgen zu Hause lassen“. Eine andere legt mit einem Blick in Anna-Lenas Richtung nach: „Du solltest dich vielleicht mal mit den Erzieherinnen anfreunden. Das scheint Vorteile zu bringen.“

Patrick

Ja, bringt Vorteile.

Karen

Ja, kann Vorteile bringen, ne? Vitamin B, kennen wir ja alle. Ja, das ist natürlich eine Annahme in dem Fall, ne, wissen wir nicht, ob das jetzt Vorteile bringt. Ich hoffe nicht, dass da trotzdem objektiv ausgewählt wurde, aber ich will vor allem in diese Richtung gehen, Freundschaft zwischen Eltern und Fachkraft oder Fachkraft ten oder einem Elternteil und einer Fachkraft. Ja, gibt es das? Wie passiert es? Darf es das überhaupt geben? Ist es erlaubt? Darf ich mich mit Elternteilen anfreunden, also privat, wenn ich doch eine professionelle Beziehung hab? Und was ist, wenn wir eben quasi vorher schon befreundet sind und zufällig dieses Kind eben ein Kitaplatz bekommt oder ich vielleicht auch der Person ein Kitaplatz verschaffe? Kann ja auch sein. Ich mein, jetzt in der heutigen Zeit ist es dann vielleicht gar nicht mehr so wichtig, weil es gibt ja genug Kitaplätze, zumindest wird es in den nächsten Jahren so sein. Aber ja, also Freundschaft zwischen Fachkraft und Elternteil,

Patrick

Ja, geht es ja auch so ein bisschen um Nähe, Distanz, was ist zu viel, ne, was ist zu eng oder ja, wie wie professionell kannst du noch bleiben in dem Elterngespräch, wenn du, wenn du quasi befreundet bist, so miteinander, das find ich auch ein spannendes Thema. Ja, cool.

Karen

Ja, da können wir uns mal reindenken. Ich kann vielleicht direkt mal persönlich was erzählen, was ich erlebt hab, was ich erlebt hab, das klingt so, ne, also was Schönes. Also einfach, es ist ja sehr oft, dass man einfach, nee, ich fang so an, es ist ja ganz normal, dass man manche Menschen sympathisch und manche unsympathisch findet oder eher unsympathisch, eher sympathischer. Und das Gleiche ist natürlich, haben wir schon über Kinder gesprochen, das Gleiche ist auch mit Eltern so, ist ja klar. Und oft merkt man natürlich in der Erziehungspartnerschaft oder selbst wenn man einfach Eltern zum ersten Mal kennenlernt, die vielleicht ihr Kind eingewöhnen, ne? Und man denkt sich, oh toll, die find ich richtig sympathisch, richtig cool, dass ich jetzt die Eingewöhnung machen darf, weil dann kommen wir auf eine gute Ebene. Daraus kann natürlich, also ne, was entwickelt sich daraus, das ist jetzt nicht mein Beispiel, ist mir gerade dazu eingefallen. Aber ja, hatte ich auch schon, dass ich quasi einfach eine Mutter richtig sympathisch fand und wir uns immer wieder in den Tür und Angelgesprächen unterhalten unterhalten haben. Wir hatten ungefähr auch das gleiche Alter und irgendwie, ne, manchmal versteht man sich einfach gut, es ist wie wenn man irgendwie auch neue Kolleginnen kennenlernt und ich hab mir tatsächlich dann auch die Frage gestellt, oh ja, keine Ahnung, ich will jetzt nicht irgendwie in die Richtung gehen, dass ich irgendwie zu viel frag oder zu viel von mir erzähle, weil weiß nicht, wir haben immer noch die professionelle Ebene oder ich hab auch von mir gemerkt, ich möchte auch professionell werden, aber gleichzeitig find ich einfach, find ich schön, mich mit der Person zu unterhalten. Und tatsächlich hatten wir da, glaub ich, auch dann ein Elterngespräch. Entweder hab ich das übernommen, ich glaube, das war so, dass ich das übernommen hab oder so, und konnten wir trotzdem richtig gut führen. Aber klar, das ist noch mal eine andere Ebene, weil gegebenenfalls und das war auch quasi jetzt, was den Entwicklungsstand des Kindes anging, war alles top, ne, alles paletti. Also ich musste jetzt keine irgendwie unangenehmen oder kritischen Sachen ansprechen oder einfach irgendwie so ein bisschen anmerken, was sondern deswegen war es einfach ein super angenehmes Gespräch und solche Gespräche können ja dann auch angenehmer sein, wenn man sich eh gut versteht.

Patrick

Ja.

Karen

Aber klar, können halt vielleicht auch, man könnte theoretisch auch irgendwie abdriften, weil man schon so befreundet ist, oder vielleicht manche Dinge, wenn es wirklich Sachen gibt, die irgendwie, ja, die man eben anmerken muss, dass man die vielleicht dann auch gar nicht so rüberbringen kann, weil es eben halt noch diese private Beziehung gibt. Und in dem Fall war es tatsächlich aber auch so, dass wir dann erst, als ich dann nicht mehr in der Einrichtung war, dann haben wir uns wiedergetroffen und uns dann irgendwie kennengelernt, kennengelernt, ja, ne, ja, einfach kennengelernt,

Patrick

Dann hat sich die Freundschaft ergeben.

Karen

Dann hat sich die Freundschaft überhaupt erst entwickelt oder einfach diese Sympathie, dann irgendwie hat sich dann eine Freundschaft draus entwickelt, genau, weil ich das, glaub ich, vorher schon so professionell halten wollte und trotzdem kann man ja, also ne, kann man sich ja gut austauschen. Ja, ja, das ist so mein Ding und ich hab mich damals wirklich gefragt, ja, darf ich das überhaupt, ne, was auch so ein Ding ist, ich könnt, ich weiß es nicht, wie es ist, es gibt bestimmt auch Träger oder Einrichtungen, die sagen, nee, wir wollen jetzt eher nicht, dass ihr mit den Eltern irgendwie privat euch trefft oder so, wenn er gern, wenn man sich halt schon vorher kennt oder im Dorf ist, da kennt sich vielleicht eh jeder,

Patrick

Da kann man sich ganz schlecht, ja.

Karen

Kann man sich gar nicht distanzieren.

Patrick

Nicht unbedingt, da bleibt ja dann nicht mehr viel übrig, also je nachdem, wie groß das Dorf ist, ne, aber Ach, das hab ich tatsächlich schon sehr unterschiedlich erlebt und wahrgenommen. Also was, wo Eltern ja auch ja gesiezt wurden, teilweise in.

Karen

Stimmt, so ne, das ist dann noch mal was anderes.

Patrick

In den Kitas wurde dann eben gesiezt. dann ist dadurch schon mal 'ne andere Distanz irgendwie da und es war auch dem Träger wichtig, dass oder ja, beziehungsweise der Leitung. Ich würd sagen, dass es der Leitung in dem Fall eben sehr wichtig war, hab.

Karen

Ich auch schon so erfahren.

Patrick

Dass 'ne ganz klare Trennung und 'ne ganz ganz klare Distanz da ist. Ich hab aber auch andere Kitas erlebt, wo es eher auch 'n bisschen dörflicher, 'n bisschen gemütlicher war und dann ja, so das war Berufspraktikant oder eine Erzieherin, die im ersten Jahr war, nachdem sie die Ausbildung abgeschlossen hatte, die dann mit allen Eltern irgendwie auf Facebook befreundet war und das da hab ich mir dann auch gedacht, so oh OK, das ist mir aber auch ein bisschen zu eng, zu nach weiß ich auch nicht, also das auch irgendwie so eine so eine Distanz, die ja dann irgendwie da sein kann, Also ja, ist schwierig, also.

Karen

Stimmt, aber Social Media ist wirklich ein Punkt, ne. Also gut, damals war es Facebook, jetzt gibt es halt Instagram oder so, oder vielleicht gibt Facebook gibt es ja noch, aber stimmt, wenn man da Dinge mitbekommt aus dem privaten Raum und vielleicht nicht mal eigentlich sich austauscht, sondern nur irgendwie die Storys oder Beiträge sieht der anderen Person, ist eigentlich auch schon zu viel, gegebenenfalls,

Patrick

Gegebenenfalls, ne. Also ich mein, das ist ja die Sache, was du selber vertreten kannst, ne, was du dann selbst postest, was du da machst, aber ich hab das zum Beispiel auch, dass ich mein Profil auf öffentlich habe, so und dass mir auch eine Familie zum Beispiel folgt, ja, aber wir schreiben jetzt nicht oder so, aber die, ne, ich hab ja auch so ein bisschen funny Content und keine Ahnung, aber irgendwann habe ich gesehen, ah, folgt mir oder postet immer mal wieder oder ja, liked immer mal wieder einen, einen Post von mir, wo ich auch denke, ja, keine Ahnung, das finde ich jetzt nicht so dramatisch, aber ja, ich weiß nicht, wenn zu viel privat und beruflich sich irgendwie kreuzt, das wäre mir jetzt irgendwie auch nichts. Also ich meine, wenn ich dann irgendwie mal nach Hause laufe, dann ne, seh ich die Familien auf dem Spielplatz, ne, da ist ein relativ großer Spielplatz bei uns in der Nähe, dann wink ich einmal vorbei und sag so, ach bis morgen oder so, aber dann lauf ich eben auch so weiter, weil ich aber auch im Kiez wohne, treff ich immer mal wieder auf Familien,

Karen

Klar das ist unvermeidlich irgendwie auch.

Patrick

Genau und das ist aber auch was Schönes, weil ich find da hat man so eine so eine Nähe zu der Einrichtung, eine Nähe zum Kiez, ne Nähe zum, wo wohne ich eigentlich, ne, also das konzentriert sich alles so ein bisschen zusammen und man kann ja trotzdem sich eben dafür entscheiden, ja nee, ich habe jetzt keine Zeit für ein großes Gespräch, es geht jetzt irgendwie weiter, ne, und wenn man aber so eine Familie hat, wo man sich jetzt wirklich sehr gut versteht oder eine Einzelperson, wo man sich denkt, hey, wir viben, das merkt man ja relativ schnell und im Moment sind wir ja alle so in einem ähnlichen Alter. Also so alt wie die Eltern gerade sind, sind wir hier ja auch, wir könnten ja.

Karen

Ne, wir könnten ja auch Eltern sein, wir könnten auch haben wir ja letzte Woche auch erörtert, ne, das war aber nicht ganz genau.

Patrick

Und von dem her hat man ja auch relativ ähnliche Themen, von dem her kann ich mir schon vorstellen, dass ich da Freundschaften irgendwie raus bilden und kristallisieren könnten. Genau, ich glaub, das muss jeder für sich selber entscheiden, wie nah und wie eng er da sein möchte. Genau, und wichtig ist halt wirklich immer so diese professionelle Professionalität zu wahren, weil ich glaube, ich mein, du kriegst es so, so wie ich dich kenne oder erlebe gut hin. Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, dass manche, manchen es schwer fällt, wenn diese Grenze so ein bisschen verschwimmt zwischen, na ja, aber ich brauch jetzt die Notbetreuung, wie in dem Beispiel, ne. wo man sich denkt, ja, O. K., dann komm halt noch mit rein

Karen

Auf ein Kind kommt es nicht mehr an,

Patrick

Kommt es überhaupt nicht drauf an und dein Kind ist ja ganz toll. Ja, also dann kann da, glaub ich, schon hier und da es möglich sein, dass jemand da die Grenze nicht ganz so wahrnimmt und 'ne Extrawurst dann irgendwie verteilen kann, da kann ich dann den Vorwurf verstehen, aber ja, ja, das.

Karen

Ja, ja, aber auch 'ne, ich mein, das ist ja auch immer 'ne, wie andere, das wahrnehmen. Also klar, das ist in dem Beispiel auch so ein bisschen.

Patrick

Ja, ist ein bisschen aus der Luft gegriffen.

Karen

Unmut, das ist ein bisschen viel, aber ich glaube schon, dass so, ach, ich will auch gar nicht wissen, was in so Elternchats manchmal geschrieben wird oder so, ne. Also könnt ich mir auch vorstellen, dass da solche Sachen gegebenenfalls geteilt werden.

Patrick

Ganz spannendes Thema, so Elternchats, glaub ich, auch, könnten wir, glaub ich, eine, also können wir eine Abhandlung auch darüber verfassen, wahrscheinlich, was in Elternchats eigentlich so abgeht. Ich weiß es selber immer nicht, weil ich nehme ja aktiv nicht teil und les da auch nicht mit und ne, bin da überhaupt nicht drin. Aber was man da manchmal so hört, was die Eltern da so erzählen, was im Elternchat so abgeht von Planungen, da ist was verloren gegangen oder oh, da gab es wieder Notbetreuung oder so und dann wird da gestänkert und geschimpft oder so. Also das sind ja meistens auch immer nur Einzelpersonen, die dann irgendwie groß in der Kotzkanne rühren, so und alle anderen, die sich denken, so, oh nee, es nervt mich voll an, dieser Chat, aber irgendwie ist ja auch wichtig, weil man kriegt ja auch Informationen, ne.

Karen

Also und gleichzeitig werden ja auch, wie du letzt erzählt hast, auch also nicht Notbetreuung, aber von der Kinderbegrenzung, ne, auch vielleicht solche Sachen organisiert oder irgendwelche Festlichkeiten oder so, ne, wer bringt was mit, keine Ahnung. Ja, aber ich könnt mir auch vorstellen, dass so diese klassischen Lästerchats, die wir, ne, ne, wir sind alles Menschen, wir reden irgendwie drüber und dann Social Media macht das vielleicht noch ein bisschen größer und irgendwie so WhatsApp und Telegram und Signal und was es nicht alles gibt. Ja, ja, ja, also das, ja, ich krieg das auch nur also von Freundinnen natürlich, die auch Kinder haben und die dann manchmal halt irgendwie erzählen, was so im Elternchat oder was oder auch sowieso, das find ich auch, ach da könnte man auch so viel, aber das ist glaub ich aus Elternsicht wahrscheinlich interessanter. So, wenn halt Freundschaften, die sich über die Kita ergeben und auch Eltern, die sich ja irgendwie anfreunden wollen, vielleicht auch nicht, die Kinder sind aber befreundet, wie funktioniert das, ne

Patrick

Und sich selber als Elternteile total unsympathisch finden, aber die Kinder sind befreundet.

Karen

oder nur eine Person, das ist glaub ich auch manchmal schwierig.

Patrick

Ja.

Karen

Ja, aber gut, das hat dann, das ist nun quasi der Anker, ist der, ist die Kita,

Patrick

Das Spannungsfeld der Beziehungen einfach. Also das find ich auch super interessant, weil das merk ich ja auch in den innerhalb der Beziehungen, die die Kinder in der Gruppe.

Karen

Ah ja, na klar, in der Kita zeigt sich das auch.

Patrick

Wer mit wem befreundet ist, wer irgendwie, ja, weiß ich nicht, aus der Krippe hochgewechselt ist oder neu dazu gekommen ist, sich Freundschaften dann irgendwie gebunden gefunden haben, so und dann Freundschaften auf einmal gar nicht mehr relevant sind, ne. Also Ablehnung dann irgendwie wieder da ist, also wie sich dieses Konstrukt so verändert und sich dann eben wirklich mit der Zeit feste Freundschaften binden und bilden. Und genau, also da bin ich auch immer so ein bisschen stiller Beobachter, wenn ich dann merke, dass Eltern irgendwie dann miteinander interagieren müssen. weil ihre Kinder ja miteinander befreundet sind oder wie dann da Geburtstag gefeiert wird oder welche Themen da irgendwie so am Rand, so so Side Quests hat man da und das find ich manchmal super, super spannend, also wie da Bindungen und Beziehungen auch funktionieren, aber da sind wir jetzt ein bisschen weg von uns

Karen

Na ja, aber wir haben ja das Thema Freundschaft, deswegen du, wir können das öffnen, aber voll und auch wenn, wenn Eltern, also ich glaub heutzutage ist es einfacher, weil man ja dann irgendwie sich einfach nach der Nummer fragen kann oder so oder ins, ne, also dann ins Fach, irgendwie so, hallo, mein Kind wurde eingeladen von deinem Kind, sollen wir vielleicht mal die Nummer tauschen und dann schreiben wir oder so, ich glaub so Play Dates ausmachen und sowas, ne, ist ja dann auch so ein Ding, was alles über die Kita funktioniert und vielleicht auch ne, Fachkräfte, Vermittler:innen sind.

Patrick

Da vermitteln wir auch immer mal wieder und das find ich auch immer ganz, ganz bezaubernde Momente. Wenn dann Eltern ansprechen, ja, also wir würden uns da gerne verabreden mit der anderen Familie, wohl hat meine Tochter gesagt,

Karen

Wer ist denn dieses Kind.

Patrick

Oder wer ist denn das? Also könntet ihr da meine Nummer weitergeben, vielleicht dass wir uns da mal zusammenfinden könnten? Und das sind finde ich immer so ganz, ganz bezaubernde und schöne Momente. Also, wenn die, wenn sich Bindung und Beziehung einfach auch bildet, so ja, innerhalb der Gruppe, das finde ich immer ganz schön und da helfen wir natürlich immer gerne.

Karen

Ja, schön, ne, allzeit bereit. Ja, aber es ist ja auch voll schön, wenn wenn Eltern da auch eine Offenheit zeigen. Also, ich glaube, es ist generell wichtig, wenn das Kind irgendwie sich jetzt anfreundet mit einem anderen Kind, da offen zu sein und da auch was dafür zu tun. Aber ich glaube, früher war das bisschen schwieriger oder gut, vielleicht ist man einfach mit dem Kind nach Hause gegangen und.

Patrick

Es gibt ja auch Familien, die suchen ja auch nicht viele Kontakte oder wollen es auch gar nicht so richtig, ne und die sind dann für sich oder haben ihre Freunde, ne und dann ist es auch alles in Ordnung, also das darf ja jeder für sich entscheiden, aber genau, ich find es schön, wenn sich der Kiez so ein bisschen verbindet und die ja Familien miteinander in Kontakt treten. Ich glaub am Dorf ist es auch wieder insgesamt noch mal was ganz was anderes, weil man sich ja sowieso kennt, weil man sich sowieso sieht, weil man sowieso überall, ne. in dem Supermarkt aufeinander trifft, da sind die Bindungsmöglichkeiten noch mal größer. In Berlin ist es natürlich noch mal was anderes und wir haben jetzt auch 'ne Kita, klar, wir haben viele Kiezkinder auch so, die im Umkreis wohnen, aber es gibt auch welche, die eben von ja äußeren Bezirken oder von von angrenzenden Bezirken dann zu uns kommen und da ist es ja auch manchmal ein bisschen tricky, 'ne Bindung aufzubauen, so sich zu vernetzen

Karen

aufgrund der Entfernung.

Patrick

Genau und da bietet sich jetzt bei uns tatsächlich dieser dieser Spielplatz an, also der ist ja vielleicht, ich würd mal sagen, so 50 Meter von unserer Kita entfernt, so ein Block weiter und da treffen sich die Familien nach der Kita gehen die alle dahin, na komm, die gehen noch auf den Spielplatz und dann wird dort ja findet da Leben statt so und bauen sich diese Bindung und Beziehungen auf, die Eltern treffen sich und da sind wir zum Beispiel auch letztes Jahr im Sommer zu einer Verabschiedung von den Kindern, die in die Schule gegangen sind, noch mal eingeladen worden, genau wo wir dann hingegangen sind und das ist schon schon was Schönes, wenn wir es als Kita schaffen, solche Räume aufzumachen, dass Beziehungen stattfinden können, weil klar, es sind die Beziehungen, die wir mit den Kindern im Blick haben, so aber es ist noch mal was anderes, wenn man so kiezmäßig noch mal schaut und sich die Eltern eben auch verbinden und sich gut verstehen, ne. Aber auch da, wie gesagt, kann man ja niemanden dazu nötigen oder zwingen, dass sie jetzt miteinander in Kontakt treten wollen, weil manchmal ist es wirklich so, dass Eltern einfach sich nicht grün sind, dass die sich, die mögen sich nicht und die finden es auch ein bisschen doof, dass ihre Kinder sich jetzt miteinander befreundet haben, weil dann haben die was miteinander zu tun?

Karen

So wie Romeo und Julia.

Patrick

Ja, genau, ach, wie schön. Ja, aber ich merke jetzt tatsächlich schon, dass das bei uns in der Kita gut funktioniert und dass viele Eltern ja auch wirklich froh sind, wenn ihre Kinder eingebunden sind, wenn sie Freundschaftsbeziehungen haben und pflegen und genau. Also, dass die Eltern was dagegen haben, finde ich sehr so in den allerseltensten Fällen, nur wenn die halt wirklich überhaupt nicht viben und die die Hintergründe einfach auch ein bisschen sehr unterschiedlich sind.

Karen

Aber ich denke auch, wie du sagst, wenn es da dann eh eine Möglichkeit gibt, wie ein Spielplatz in der Nähe, dann kann man da ja einfach auch mal noch eine Stunde verbringen oder so, je nachdem, ne. Aber klar, das darf jeder für sich selbst entscheiden. Ich hab jetzt aber gerade noch mal dran gedacht, wegen Kiez, es ist ja auch möglich, also jetzt wieder Freundschaft, Fachkraft, Elternteil, dass quasi eine Fachkraft, die nehmen wir jetzt mal an, in deiner Kita arbeitet im Kiez oder einfach in einer Kita im Kiez und Kinder hat, die auch im Kiez in irgendeiner anderen Kita sind und die dann zum Beispiel auch auf einem Spielplatz in der Nähe sind und sich dann natürlich treffen mit mit Eltern der Kita und die Kinder sich irgendwie anfreunden oder man sich irgendwie auf dem Spielplatz halt dann begegnet und sich natürlich aus dem Kitakontext schon kennt. da denk ich mir dann auch, also es gibt so viele Möglichkeiten zusammenzufinden, also man kann auch außerhalb der Kita zusammenfinden und dann halt zufällig in der Kita aufeinandertreffen, also sich vorher irgendwie anfreunden oder sympathisch finden und in der Kita aufeinandertreffen, dann irgendwie eine Erziehungspartnerschaft aufbauen und das funktioniert auch.

Patrick

Also klar und klar, also ich mein, das ist ja auch eine schöne Sache. Also Freundschaften sind ja auch was super super wichtiges, auch im im Alter einfach ne. Also ich mein, ich merk das, ich hab ja viele Beziehungen ein Stück weit abgebrochen, als ich nach Berlin gezogen. Bin,

Karen

Klar durch die Entfernung.

Patrick

Das ist ganz klar, beziehungsweise haben sich die Freundschaften verändert und andere, ja keine Ahnung, da lebt man sich halt auseinander, man man hört nicht mehr so viel voneinander und Und es gibt so Leute, da kann ich immer mal wieder anknüpfen, weißt du, wenn ich da dann zu Besuch bin, wenn man sich dann noch mal sieht, so freu ich mich natürlich total. Aber es gibt dann eben schon auch ja, die Sache so jetzt bist du in Berlin, jetzt kennst du da niemanden groß, da musst du ja irgendwie erst mal wieder ein Netz aufbauen und das hat eben auch lange gedauert. und da find ich eben auch am Anfang bin ich viel über Arbeitskolleginnen auch gegangen, wo ich wir da irgendwie privat was gemacht haben, wo ich dann am Ende irgendwie auch für mich gemerkt hab, so find ich vielleicht auch ein bisschen sehr eng.

Karen

Mhm, vielleicht auch nicht jede Arbeitskollegin.

Patrick

Vielleicht auch nicht jede Arbeitskollegin, genau, muss man jetzt auch nicht mit jedem irgendwie ne alles machen. Also da hab ich jetzt mittlerweile auch ein ja, überleg ich eben genauso, wen lass ich in mein Leben, so mit wem möcht ich wirklich auch befreundet sein und was ist mir irgendwie auch privat dann zu viel, womit ich und will ich mich da auch abgrenzen und glaub ich hab so drei vier aus der Arbeit jetzt aktuell, wo wir ab und an mal einfach abends was zusammen machen, also dass wir jetzt irgendwie mal ins Theater gehen oder am Donnerstag gehen 'ne Kollegin und ich zum Trampolinspringen.

Karen

Sportkurs, quasi

Patrick

Richtig lustig, ganz aufgeregt. Genau, also es gibt so ein paar Aktionen, die man eben zusammen macht.

Karen

Oder wir haben uns ja auch über die Arbeit kennengelernt.

Patrick

Ja, genau und da bin ich auch so froh, dass das noch einfach so so präsent ist, dass wir uns noch so nah sind. Also von dem her, es kann gut funktionieren, aber man muss halt wirklich schauen, dass man dann auch wenn man miteinander befreundet ist und aktuell noch in der gleichen Kita arbeitet, dass man ja kein kein Zweier Dreier Ding da irgendwie draus macht, wie gegen den Rest der Welt oder so, das find ich auch immer ein bisschen schwierig.

Karen

Ja, vielleicht gibt es da eben auch, also gut, ich find Professionalität ist da vielleicht der falsche Begriff dafür, aber natürlich geht es ja auch drum, es ist eine Arbeitsbeziehung, aus der, also wir gehen jetzt davon aus, ne, aus der dann vielleicht eine freundschaftliche Beziehung entstanden ist, aber man muss halt trotzdem auf der Arbeit noch so funktionieren, dass man miteinander arbeiten kann und auch professionell über Dinge sprechen kann, die vielleicht unangenehm sind oder so, hier Grenzverletzungen, ne, super wichtiges Thema und wenn man in einer freundschaftlichen Beziehung ist, ist es eher schwieriger, Dinge anzusprechen oder Kritik an zu äußern, wenn man die andere Person vielleicht nicht verletzen will. Also man sollte es natürlich trotzdem tun, denk ich, offen über Dinge sprechen, auch in Freundschaften und Liebesbeziehungen und alles Mögliche. Aber in einer Arbeitsbeziehung ist es auch wichtig und sowieso, glaub ich, dann einfacher, wenn man halt nicht noch da irgendwie anders verbunden ist und das darf natürlich nicht drunter leiden, klar, weil es geht halt da immer noch um die Kinder und dass man professionell mit den Kindern arbeitet und auch miteinander und dafür sorgt, dass alles gut läuft, ne?

Patrick

Absolut, absolut, ja. Also wie gesagt, aber ich glaube, es ist sehr einfach innerhalb dieses Konstrukts Kita sich da ein bisschen zu verlieren, auch also weil es ja ein sehr privates Umfeld ist, letztendlich, ne. Also wir sind den Kindern sehr nah, wir sind den Eltern sehr nah.

Karen

Ja, wir zeigen uns privat irgendwie auch, ne, mit unserer Liebe, Liebe vielleicht nicht, aber irgendwie Zuneigung, ne, Nähe.

Patrick

Das ist so eine, so ein ganz natürlicher Umgang. Also du kannst, du hast ja keinen, kein Buch vor dir und schreibst es, oder du hast keinen, keine Ahnung, kein Bürojob, wo du irgendwelche Zahlen in der in der Tabelle irgendwie einträgst, sondern du hast ja wirklich mit Menschen zu tun und du gibst ja ganz viel von dir selbst preis, ne, also in dem, wie du dich kleidest in der Kita, ob du Nagellack trägst oder nicht, ob du weiß nicht, Glitzeroberteil trägst oder nicht, ne, oder von zu Hause erzählst, ne, also ich frag die Kinder ja auch so, ach Mensch, was hast du am Wochenende gemacht, ne, also was magst du erzählen, ne, was habt ihr erlebt, es waren Ferien, was ist los gewesen und genauso nehm ich die Kinder ja auch mit in mein Privatleben letztendlich und sag, ach Mensch, am Wochenende, da war ich mit Freunden unterwegs, ne, wir haben was gegessen, wir haben irgendwie einen Geburtstag gefeiert, das war lustig, das hat Spaß gemacht, ne, also und erzähl eben auch über meine eigenen Erlebnisse, natürlich nicht alles, so um Gottes Willen, auch da gibt es natürlich Momente, die ich nicht teile, aber auch da möchte ich ja also ist es ja auch wichtig, dass es auf einer Ebene bleibt, dass man nicht immer nur fragt, fragt, fragt, sondern selber auch erzählt.

Karen

Klar du möchtest dich ja auch nah zeigen, nahbar sein.

Patrick

Und so mach ich das ja auch mit Eltern, also dass ich, wenn ich mit denen ins Gespräch gehe oder wenn wir uns kennenlernen, auch zum Eingewöhnungsgespräch, dann erzähl ich auch von mir und sag, ach Mensch, ich bin Erzieher, ich wohn seit so 4 Jahren in Berlin, ich hab das und das schon so ein bisschen erlebt oder mit gekriegt und innerhalb der Zeit, wo man dann eben in der Kita, ne, in dieses, in diesen, ja, in diesen Jahren, die die Kinder in der Kita verbringen, wird man sich ja näher, näher und näher so und genau, ich glaube wirklich, dass es manchen sehr schwer fällt, da die Grenze zu wahren und nicht so 'ne Lieblingsfamilie, 'n Lieblingskind irgendwie zu haben. Genau, aber ich krieg das, glaub ich, ganz gut hin.

Karen

Da hab ich auch den Eindruck, Patrick, du und hier werden ja dann quasi die Geheimnisse erzählt, nein, genau, genau.

Patrick

Nee, also es ist was sehr, sehr Persönliches in Kitas zu arbeiten und es ist super schön auch, dass da man Bindungen, Beziehungen gestaltet und wie gesagt, es ist immer wichtig, den personellen Fokus auch drin zu haben und durch die Beziehung arbeite ich ja, also das ist für mich ein Werkzeug. Ja, genau und wenn ich selber von mir nichts preisgebe und immer nur einen auf streng und so und so muss es jetzt sein, ist auch schwierig.

Karen

Kann keine echte Beziehung entstehen, so nicht so. Ja, es geht immer um Nähe und Distanz, also ne, egal bei den Kindern, bei den Eltern, bei den Fachkräften untereinander, wie viel, wie viel darf es sein, das muss man aus irgendwie für sich selbst finden.

Patrick

Voll, genau. Ja, ich bin neulich auch zu einem Geburtstag eingeladen worden von nem Kind, ne.

Karen

Süß. Also, bist du hingegangen? Also, also, nee,

Patrick

Nee bin ich nicht, bin ich nicht. Es war auch süß, ich hab mich total gefreut.

Karen

Also Kindergeburtstag tatsächlich, ja klar,

Patrick

Nee, ein Elternteil hatten wir jetzt auch noch nicht eingeladen, aber genau, dem Kind war es ganz wichtig, eine Einladungskarte auch für mich zu schreiben und dann hat es eben eine Einladungskarte geschrieben mit meinem Namen drauf und hat mich dann eben zu seinem Geburtstag eingeladen und hat gesagt, das finde ich ganz lieb, ne, freue mich da sehr drüber über die Einladung, aber zum einen konnte ich wirklich nicht, da konnte ich so ein bisschen das vorschieben, aber die Mama hat mich ja auch schon so angesprochen, ja also ne, wir haben Verständnis, wenn du nicht kommen kannst, das wissen wir schon.

Karen

Ja, und ihr könnt ja in der Kita feiern, ne?

Patrick

Genau, und das war für das Kind ja dann auch der zentrale Punkt auch dann nochmal und dann haben wir gesagt, ne, aber wir feiern hier in der Kita zusammen, da darfst du mich gerne zu deinem Geburtstag einladen, ne, also da, da komm ich gerne, ja, ja, und es war 'ne tolle Party, also wir haben haben echt Spaß gehabt.

Karen

Ja, das ist sehr schön, ja, Eine Sache noch, Patrick, bevor wir, glaub ich, die Folge wrappen, abwrappen oder wie sagt man denn, ne, fertig, abschließen, wollen wir noch noch mal auf das Fallbeispiel zurückkommen und versuchen, eine kurze Handlungsmöglichkeit zu formulieren. Also, was kann jetzt hier, also Anna-Lena hört das Gespräch, vielleicht solltest du dich mit den Erzieherinnen anfreunden, was kann sie machen, so tun, als würd sie es nicht hören. oder im besten Fall natürlich irgendwie auf die Eltern zugehen oder um Gespräch bitten oder einfach zu sagen, hey, keine Sorge, die haben objektiv entschieden.

Patrick

Nee, da drauf kann man sich ja wirklich berufen. Genau, würd ich auch sagen.

Karen

Also, oder ich versteh den Ärger, es ist super ärgerlich, aber ne, ne, ne, hier, die Freundin zufällig ist alleinerziehend und hat vielleicht auch hier 'n, was auch immer, Pflegeberuf, irgendwas, irgendein.

Patrick

Sie hat den Bedarf, also ist er da irgendwie da und ich mein, bei uns in der Kita haben wir es jetzt so gelöst, dass wir diese A und B Gruppen haben, also dass wenn wir einen Personalausfall haben, der so groß ist, dass wir eben eine Notbetreuung brauchen, dann gibt es quasi, werden die 40 Kinder, die wir haben, in 2 Gruppen geteilt, so und Am ersten Tag ist es meist so, dass wir bitten, na ja, O. K., so spontan kann man ja nicht irgendwie dann groß reagieren, aber dann für den zweiten Tag, da kommt dann Gruppe A in die Kita und am dritten Tag kommt dann Gruppe B in die Kita und dann wechselt es wieder. Dann kommt wieder Gruppe A und dann wieder Gruppe B dass es dann so gerecht abläuft, so das ist jetzt in der Elternschaft entstanden, dass die das für sich eben so geplant haben. Da hatten wir neulich 'n Elternabend auch dazu, wo sie das das vorgestellt haben, die Eltern. und das fand ich auch richtig cool, weil es für alle Orientierung bringt und eine Sicherheit, O. K., ich kann mein Kind wirklich in die Kita bringen, wenn ich das brauche. So und da geht es nicht darum, wer ist jetzt alleinerziehend oder nicht oder wer hat jetzt das Recht, dass das Kind in die Kita kommt, weil das ist ja insgesamt auch Quatsch, weil auch Kinder, die wo die Eltern beide arbeitssuchend sind, vielleicht ne, die müssen genauso wichtig in die Kita und sollen ihre Freunde sehen können und sollen an den Bildungsprozessen teilhaben können, wie andere Familien, die halt arbeiten. Also das ist, find ich, kann man nicht so pauschal sagen, auch Kinder, ne, wo du jetzt erstmal sagst, O. K., die können vielleicht am ehesten drauf verzichten, nee, find ich nicht.

Karen

Nee, kein Kind sollte verzichten müssen.

Patrick

Also es sollte im Allgemeinen schon fair bleiben und das fand ich toll, dass das aus der Elternschaft auch so herausgewachsen ist und Genau, das würde ich empfehlen, da über ein Konzept nachzudenken, was ist gerecht. Also, du fühlst dich offensichtlich nicht gesehen, dein Kind, ne, fühlt sich oder du fühlst dich offensichtlich benachteiligt. Können wir da vielleicht ins Gespräch gehen, ne, was brauchst du, ne, dass man da irgendwie dann den Faden wiederfindet, weil es nicht um 'ne Bevorzugung Bevorzugung geht, so. die Beziehung, nur weil die Beziehung da ist, wirst du bevorzugt. Also das ist Quatsch.

Karen

Ja, ich denke auch, da muss man gar nicht nah drauf, näher drauf eingehen, ne, auf diesen Vorwurf, weil sonst verstrickt man sich dabei. Klar, sind sie befreundet, ist ja logisch, dass die sich auch irgendwie vielleicht mal austauschen, aber genau das tut ja da nichts zur Sache, wenn es einfach drum geht, dass jemand sich ungerecht behandelt fühlt.

Patrick

Ja, ja, so ist es, so ist die Tratschgeschichten, ja.

Karen

Ja die Tratschgeschichten. Wir tratschen beim nächsten Mal weiter, würde ich sagen, oder? So machen wir das, Patrick. Schön, dass du da warst, hier mit mir.

Patrick

Hat mich sehr gefreut, danke, danke.

Karen

Und dann hören wir uns nächstes Mal wieder.

Patrick

Macht's gut.

Karen

Macht's gut, Tschüssi.

Patrick

Ciao.

Outro

Das war's für heute. Wir freuen uns auch über eure Erlebnisse aus der Praxis. Schreibt mir gerne an karen.sachse@herder.de. Die aktuelle Ausgabe von kindergarten heute findet ihr online auf kindergarten-heute.de Bis zum nächsten Mal bei heute im Kindergarten.

#14 Perspektivwechsel als pädagogische Fachkraft: Elternschaft vs. Professionalität

Tue, 31 Mar 2026 07:37:50 GMT

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Transkript

Intro

Hallo und herzlich willkommen zu Heute im Kindergarten, dem Podcast von Kindergarten Heute. Hier erwarten euch kleine und große pädagogische Happen, perfekt zu genießen auf dem Weg zur Arbeit oder in der Mittagspause. Ich bin Karin, Redakteurin beim Fachmagazin Kindergarten Heute und mir gegenüber sitzt Patrick, Erzieher im U3-Bereich. Wir wollen mit euch über all das sprechen, was die Fachwelt, die pädagogische Praxis, die Redaktion und natürlich uns selbst bewegen.

Karen

Hallo zusammen, herzlich willkommen zu einer neuen Podcast Folge. Ich bin Karen.

Patrick

Und hier ist Patrick.

Karen

Wir sind da für euch, wie ihr es erwartet, wenn ihr drauf geklickt habt. Und das freut uns natürlich sehr. Ich wollte auch jetzt einfach nochmal ein Danke aussprechen an alle, die uns immer hören. Ich sehe ja immer die ganzen Zahlen, wenn ich hier unsere ganzen Insights anschaue.

Patrick

Wild.

Karen

Richtig wild, richtig toll und es dürfen gerne mehr werden. Also spread the word. Und wir freuen uns, wenn ihr uns heute zuhört und kommentiert natürlich auch, weil Patrick und ich freuen uns auch, wenn wir hier zusammen stehen und quatschen über alles, was uns so einfällt und was ich heute mitgebracht habe, Patrick, ist ein Thema, das unsere Kolumnistin, die schreibt in jeder Ausgabe eine Kolumne. Und darüber möchte ich gerne mit dir sprechen heute, Patrick. Und zwar es geht um Kinder.

Sound

Der pädagogische Happen.

Karen

Hier geht es immer um Kinder. Es geht um eigene Kinder.

Patrick

Was für eine Überraschung. Oh eigene Kinder.

Karen

Eigene Kinder?

Patrick

Sind wir schon so weit, dass wir über eigene Kinder sprechen Karen?

Karen

Eigene Kinder haben wir beide nicht. Aber es gibt tatsächlich, ich hatte auch schon Situationen, in denen man gefragt wird von Eltern, also seltenst, aber es gibt sie. Ja, aber haben sie denn eigene Kinder? Wissen sie, wie das ist? Können sie das nachempfinden? Was auch immer, was man gerade sagt. Also ich denke zum Beispiel an Situationen, da kann ich aber mich sehr gut reinfühlen. wenn man Eltern anrufen muss, weil, weiß ich nicht, halbe Stunde nachdem das Kind gebracht wurde, hat es leider Fieber, muss leider wieder abgeholt werden. Und natürlich ist das maximal ärgerlich für Eltern, die gerade auf dem Weg sind zur Arbeit. Ich glaube, da kommen solche Antworten dann nicht. Aber es ist natürlich anders, wenn man Kinder hat. Es ist auch anders, wenn man Kinder hat und als pädagogische Fachkraft arbeitet. Kannst du dich da reinfühlen, Patrick, auch wenn du keine eigenen Kinder hast?

Patrick

Ich fühls schon

Karen

Es wabert

Patrick

Es wabert, das kraucht mir gerade gerade so ein bisschen den Rücken hoch, dieses Gefühl diese Aussagen, also ich meine es ist tatsächlich hat die bestimmt schon jeder gehört. es gibt immer so paar Leutchen

Karen

Leutchen

Patrick

die das so auch zum Thema machen und sich selbst natürlich in ihrer Mutterrolle Super wichtig nehmen,

Karen

Oder Vaterrolle

Patrick

ist auch ganz wichtig. Mutterrolle, Vaterrolle sehr, sehr wichtig nehmen. ist ja auch absolut berechtigt. Aber die dann so diese Professionalität den Fachkräften absprechen wollen, weil sie ja selber keine Kinder hätten so. Und das finde ich sehr schwierig. ich selber kann mir nicht ausmalen, wie es ist, ein Kind zu Hause zu haben. Also wenn ich gearbeitet habe, dann gehe ich nach Hause und dann...

Karen

Ist das kein Kind

Patrick

Ist da kein Kind. Dann genau, habe ich kein Kind, das ich gerade noch abholen musste, das dann irgendwie einen Zusammenbruch gekriegt hat, weil es einfach überreizt war, beziehungsweise dann einfach dieser Druck der Angepasstheit halt losgesagt wird auf einmal und das Kind einfach nur schreiend in die Arme der Mutter fällt.

Karen

Einfach sein kann, ne.

Patrick

Und einfach sein kann. Also das sind Emotionen, die ich jetzt so doll noch nicht erlebt habe. Ich habe auch eine Zeit lang meine Nichte. Die hat bei uns damals gewohnt, ist auch schon zig Jahre her. Aber da habe ich schon mitbekommen, was es bedeutet, ein Kind in die Kita morgen zu bringen, es am Nachmittag wieder abzuholen oder Wutausbrüche hier mit zu bekommen. ich habe sie einfach drei Jahre mitbegleitet bei mir zu Hause und habe da viele Aufgaben auch mit übernommen und war da einfach sehr involviert. So hatte aber immer so dieses Ding, na ja, ich mach meine Ausbildung, ich mach jetzt meine Sachen, ich treffe mich mit meinen Freunden, so es war ja nicht mein Kind. Von dem her habe ich schon Verständnis dafür, welche Emotionalität drin steckt, wenn diesem Kind quasi Schaden zugefügt wird von jemand anderen auf dem Spielplatz oder in der Kita, wenn es da irgendwie dann mit einer Bisswunde nach Hause kommt oder selbst sie gebissen hat. Da kann ich mich noch ganz gut daran erinnern, dass man da ganz anders unter Druck steht. Das kann ich super nachvollziehen einfach. ähm, ja genau, wo wollte ich jetzt hin?

Patrick

Genau, von dem her kann ich es nicht selbst nachvollziehen, wie es ist, sein eigenes Kind in Fremdbetreuung zu geben, weil es ja nicht mein eigenes Kind war. Aber ich kann mir eben in gewisser Art und Weise schon vorstellen, was es so mit einem macht. Ich selber habe einen großen Respekt vor allen Eltern. Also jetzt nicht nur bei uns in der Kita, sondern im Allgemeinen, die sich denken, ja, ich möchte jetzt ein Kind bekommen. Und jemanden auf die Welt bringen oder adoptieren oder in Pflegeschaft aufnehmen. Das ist so ein Geschenk, so was Tolles, einem Kind eben einen Rahmen zu schaffen. Und genau von dem her bin ich da froh über jedes Kind, das auf diese Welt kommt.

Karen

Und Unterstützung bekommt.

Patrick

Aber ja genau die, die es eben so braucht. ja, also hab da mein größtes Respekt davor. Ich glaube aber wirklich, dass ein ganz, ganz großer Unterschied ist, ob das Kind eben in der Fremdbetreuung ist oder eben zu Hause. Und sich dann eben jeweils rauszudenken, so na ja, okay, ich als Fachkraft weiß es jetzt besser und hau dann die ganzen Infos an die Eltern weiter und mach die eher durcheinander. Und andersrum, na, in der Familie funktioniert das System vielleicht. Da ist das Kind natürlich vielleicht das brävste oder das Kind, das irgendwie, na, so und so funktioniert. Aber in der Kita ist es ganz was anderes. Also, die Lebenswelten sind so unterschiedlich. dass man diesen Vergleich nicht aufmachen kann. Ich glaube schon, dass man anders involviert ist, wenn man selber ein Kind hat, so, weil man bestimmte Dinge anders wahrnehmen kann, natürlich. Also wenn ich...

Karen

Du meinst, wenn man quasi ein Kind hat und als Fachkraft in der Kita arbeitet?

Patrick

Genau.

Karen

Auf jeden Fall. Das denke ich auch.

Patrick

Das kann ich absolut fühlen, weil man dann einfach weiß, wie anstrengend ist das eigentlich, wenn man eine Nacht lang nicht geschlafen hat, weil das Kind total weinerlich war, Zahnschmerzen hatte, wie auch immer, wenn es einfach da Probleme gegeben hat. Und dann morgens auf die Arbeit zu kommen mit einem Gefühl, ich kann gerade nicht so richtig, ich laufe nur noch auf Not, das sind Sachen, die kann ich mir nicht ausmalen, da weiß ich nicht, wie sie das anfühlt. Genau, Expertenwissen dann einfach zum Thema Eingewöhnung oder Abgeben, selbst abgegeben zu haben. Kann ich selber nicht wissen, wie sieht es aus.

Karen

Es durchgefühlt zu haben.

Patrick

Genau. Aber ich habe natürlich die Erfahrungswerte in den Eingewöhnungen, die ich selber gemacht habe, so aufgrund dessen und aufgrund der fachlichen Expertise, die sich ja durch die Ausbildung, durch die verschiedenen Eingewöhnungskonzepte, die man eben so mit erlernt hat. Das sind Erfahrungswerte, die den Eltern teilweise auch fehlen, weil es ja da auch immer die erste Eingewöhnung

Karen

Ja natürlich, und es gibt nur ein Kind oder zumindest dieses Kind, was jetzt gerade eingewöhnt wird.

Patrick

Absolut, ganz genau. Also das finde ich super, super spannend. Würde das niemals jemandem absprechen wollen, so ja, hast du ein Kind? Nee, dann kannst du ja gar nicht mitreden. ja, hast du schon mal in der Kita gearbeitet? Nee, also kannst du nicht mitreden. Das würde ich niemals sagen. Würde ich niemals sagen, weil es auch nicht richtig ist. genau.

Karen

Also über bestimmte Dinge kann man dann vielleicht nicht mitreden, aber dann kann man ja auch drüber sprechen. ich wollte vor allem noch mal darauf hinaus, ja dass einem, also das hast du ja gerade auch schon so bisschen angerissen, die Professionalität abgesprochen wird. Genau, Sie haben kein eigenes Kind, dann wissen Sie ja vielleicht gar nicht, wie jetzt irgendwie, wie das morgens ist, wenn das Kind ankommt. Und ich hatte, ich glaube mir wurde das nicht so richtig gesagt, aber ich hatte bei manchen Eltern zu Beginn einfach meiner Kita-Karriere, zu Beginn meines Studiums oder so im Praktikum und dann auch beim ersten festen Job also das Gefühl, als ich natürlich noch jung war, Anfang 20, dann so bisschen gespiegelt zu bekommen, Sie sind ja noch jung, Sie haben noch gar nicht so viel Erfahrung, was ja per se auch gestimmt hat. Ich hatte ja noch nicht zehn Jahre Praxiserfahrung mit Kindern. Aber eben das theoretische Wissen, um dann ja trotzdem einschätzen zu können, wie ich jetzt mit einem Kind umgehen kann, oder wie jetzt Entwicklungsschritte sind, oder ob jetzt die sprachliche Entwicklung der Norm entspricht, oder zumindest der individuellen Entwicklung des Kindes, oder ob man da vielleicht trotzdem rausschauen muss. Und eben dieses Wissen hatte ich. Und manchmal hatte ich das Gefühl, das wird aber nicht so richtig gesehen. Und klar, wenn du dann so, wenn du jetzt ein Kind hast, dann hast du quasi ... da ein Häkchen. Und dann kommst du quasi in diese Riege der Wir verstehen die Kinder. So spitz gesagt. Wirst du da jetzt so aufgenommen und mehr Verständnis von deinen Eltern bekommst. Und wahrscheinlich hast du auch ein anderes ... Verständnis für Kinder, also natürlich für die Eltern so, hey, ich weiß, ihr macht einen krassen Job. Because ich mach das Gleiche zu Hause auch. Und krass, dass ihr es geschafft habt, euer Kind heute in die Kita zu bringen, auch wenn es noch seinen Schlafanzug anhat. Egal, es ist da und es ist toll. Und gleichzeitig haben wir als Fachkräfte das natürlich, aber auch. Also vielleicht fühlen wir uns nicht so rein, wenn wir jetzt keine eigenen Kinder haben, aber wir sehen so viele Kinder, die im Schlafanzug vielleicht morgens kommen und noch ein Nutella-Brot oder Honigbrot oder Käsebrot in der Hand haben. Und das ist dann in Ordnung.

Patrick

Voll. Also ich meine heute kam auch ein Kind zu uns in die Kita, das hat geschrien. also Vater hatte die größte Mühe, das Kind irgendwie in die Kita reinzubringen und eigentlich ist es super entspannt in den Abgabesituationen, aber irgendwas war los so. Und Da bin ich auch so kurz dran und hab gedacht, oh je, was passiert gerade? Was mach ich jetzt? Da kam meine Kollegin, die hat den Moment übernommen. war die Bezugserzieherin auch von dem Kind, da gebracht worden ist. Dann hab gedacht, die kümmert sich drum. Dann hat das Kind den ganzen Tag super entspannt gespielt, war alles in Ordnung. Aber manchmal kommt's zu diesen Momenten. Möchte ich mir nicht vorstellen, wie dann dieser Morgen irgendwie war. Weißt du, also irgendwas muss ja passiert sein. Ich selber war jetzt, wie gesagt, nicht in dem Moment drinnen. Von dem her kann ich jetzt gar nicht sagen, was da die Hintergründe waren. Aber genau, manchmal passiert irgendwas. Kind fühlt sich nicht gesehen. Es wurde über irgendein Bedürfnis irgendwie drüber geratscht oder es ist gerade einfach mit einem schlechten Fuß aufgestanden. Es braucht einfach gerade ein Bindungsverhalten so oder ein Hey, alles ist cool irgendwie. Und irgendwas hat gefehlt. Und genau, diesen Moment, ja, aber wir müssen jetzt in die Kita. muss jetzt auf die Arbeit, muss jetzt irgendwie alles hinkriegen. Wir müssen jetzt los. Das ist ein Druck, der, glaube ich, sehr, groß ist. Und da kann ich auch wieder sagen, ich habe den größten Respekt vor den Eltern. Und auch da wieder eben dieser Unterschied in der Kita kann es dann ganz anders sein. Also es war super entspannt den ganzen Tag über heute, dieses Kind. Und dann ist es abgeholt worden von der Mama, war ich dann noch dabei, war es auch noch super entspannt. es ging dann nicht wieder weiter. genau, das ist eine Sache, die kann ich mir nicht ausmalen. Aber es heißt jetzt eben, wie gesagt, nicht, dass ich mehr oder weniger professionell bin.

Karen

Ja genau, wenn du selber schon alles durchgemacht hast oder auch nicht.

Patrick

Ganz genau, ganz genau. Und da merke ich aber auch wirklich, dass von den Eltern ganz viel Unterstützung kommt und dass sie das schon auch sehen. Also als wir zum Beispiel diese Kita-Übernachtung mal gemacht hatten, da kam danach eine Mutter zu mir und meinte, boah, Wahnsinn, mit so vielen Kindern habt ihr hier geschlafen, wie könnt ihr das? Und dann habe gesagt, naja, keine Ahnung. So und dann hab ich so ein bisschen berichtet, wie wir das gemacht haben mit dem Einschlafen, was man vorher schon gemacht hat, wie man die Rituale so begleitet. was wir uns für Gedanken gemacht haben, dass da eben Plan dahinter steckt, wie wir die Kinder eben auch wirklich auch zur Ruhe bekommen und einfach auch die Beziehungsarbeit super wichtig ist. Und habe ich dann auch im Gegenzug gesagt, ich kann mir das auch nicht vorstellen, jeden Tag müsst ihr eure Kinder ins Bett bringen.

Karen

Ja, abends vor allem.

Patrick

Ja, abends wo dann irgendwie schon Babule war den ganzen Tag über. Und dass man kann nie in die anderen Kinder, in die anderen Eltern, in das andere Teil so reinschauen und sich denken, na ja, okay, hätte ich jetzt anders gemacht, weil ich habe jetzt ein Kind oder ich hätte jetzt anders gemacht, weil ich so eine professionelle Fachkraft bin. Das würde ich mir jetzt nicht erdreisten. Und da finde ich es wirklich super, super schön, wenn eben solche Sätze auch kommen. So hey, krass, ich finde es total toll, wie ihr das macht. Ich ziehe meinen Hut davor. Ich weiß nicht wie. Und das ist so die aller, aller meisten Rückmeldungen, ich eben tatsächlich auch so bekomme. Ja, gerade wenn man dann irgendwie sagt, na ja, ich bin Erzieher, dann hört man ja auch von vielen, vielen Leuten draußen auf der Straße, ja, das könnte ich nicht. Das könnte ich nicht. Also das wäre ja mehr, also wirklich, das könnte ich nicht.

Karen

Das ist doch so laut.

Patrick

Das ist so laut. Was ist denn da los? Also das könnte ich nicht. Und ja, ich glaube schon, dass in der Gesellschaft ein großes eine große Anerkennung darüber da ist und dass Menschen, eben sich dann so sagen, du hast keine Kinder, da kannst du gar nicht mitreden, also da würde ich dir jetzt deine Professionalität absprechen, dass das eigentlich wirklich nur Einzelfälle sind von Leuten, die halt wirklich bisschen ignorant sind.

Karen

Oder die, ich glaube, auch oft vielleicht unsicher sind. Und deswegen sich dann so, ja, ich kenn aber mein Kind und ich weiß ganz genau, wie diese Situationen sind. Und du weißt es aber nicht.

Patrick

Und das stimmt ja auch.

Karen

Dabei trifft man sich ja dann, kann man sich, genau, das stimmt natürlich auch. Und im besten Fall kann man sich aber genau da dann treffen. Ja, du weißt ganz genau, wie dein Kind in diesen Situationen ist und ich erlebe es in diesen Situationen. Wie können wir uns denn da treffen? Und dann dem Kind immer schöne Situationen bereiten oder zumindest, dann kann ich verstehen, warum das Kind vielleicht in der Kita sich so verhält und Eltern natürlich zu Hause können verstehen, warum das Kind jetzt abends, weiß ich nicht, Probleme hat beim Einschlafen. Und da sind wir natürlich wieder bei der Erziehungspartnerschaft. Also so ist das ja eben, wenn das Kind in anderer Betreuung ist. Übrigens habe ich vorhin gedacht, das Wort Fremdbetreuung, sagt man das noch? Ich glaube, wahrscheinlich sagt man es allgemein noch so, aber weil an sich Das ist ja auch immer so dieses Kinder in fremde Hände geben. Dabei sind ja die Fachkräfte überhaupt gar nicht fremd. Es gibt ja quasi...

Patrick

Am Anfang aber schon.

Karen

Am Anfang schon. Am Anfang ist es aber halt in der. Ja. Andere Betreuung. Vielleicht sagt man es auch noch. Aber zumindest am Anfang ist es was Fremdes klar. Und dann sind es aber ja

Patrick

ganz ganz eng.

Karen

enge Bezugspersonen. Da fällt mir jetzt dazu noch was ein. Das ist kurz ein anderes Thema, das wir aufmachen können, aber was auch mit der Elternrolle zusammenhängt. Und Eltern, die quasi arbeiten und ihre Kinder eben in Betreuung geben. Und denen dann teilweise, ich sehe das manchmal auf Social Media, vorgeworfen wird: Wie kannst du dein Kind abgeben und von fremden Menschen betreuen lassen? Wo es dann auch heißt, das sind keine fremden Menschen. Mein Kind sieht die jeden Tag, weiß ich nicht, sechs Stunden, keine Ahnung. Es gab eine Eingewöhnung, und das sind quasi Bezugspersonen. Deswegen, ja, ich gebe mein Kind gerne in die Hände dieser Personen. Oder in diese Institutionen, weil es geht ihm gut dort. So, das ist ja auch wieder was. Ich glaube, damit haben natürlich auch viele Eltern zu kämpfen, ne? So

Patrick

Ich glaube, jedes Elternteil möchte ja für sein Kind das Beste. Und ich glaube, ist auch so bisschen der Hintergrund, weswegen es so viele Elternratgeber gibt, warum es so viele Leute gibt, die sich erlauben, eine Meinung zu haben.

Karen

So wie wir jetzt.

Patrick

So wie wir, die unsere Meinung immer wieder jeden zweiten Mittwoch rausballern. Also es gibt so viele Dinge, die man eben hört, die man sieht, wo man im Supermarkt allein schon steht, weißt du? Und dann kommt da jemand und sagt, würde ich anders machen. Also wie können Sie Ihr Kind hier gerade schreien lassen? Das geht ja gar nicht. Sie sind eine schlechte Mutter. Sie sind ein schlechter Vater. Das geht gar nicht. Also ich glaube, dass du als Elternteil ganz krass mit Sachen konfrontiert wirst von Anfang an. Also ja, stillst du? Ja, nee, find ich ganz schwierig. Also da ist ja auch ganz viel Bindung, die da sich aufbaut. Und es hat ja alles auch seine Berechtigung, ne? Aber es kann ja auch sein, dass die Mutter gar nicht stillen kann. Genau. Und eigentlich super gerne möchte. So, und dann ist immer wieder dieses, ach, mit wieso stillst du eigentlich nicht dein Kind, weißt du? Wo dann immer wieder dieses Trauma quasi ein Stück weit aufgerissen wird. Weil man sich selber dann irgendwie, ja, ein Stück weit ... Dadurch natürlich auch erhebt so. Ja, ich mach das, ich mach das. Ich stille mein Kind.

Karen

Ich bin besser

Patrick

Dass du das nicht machst, finde ich schwierig. da, ohne diese Hintergründe eben zu wissen, eben diese Sätze immer raushauen. Und das finde ich tatsächlich sehr, schwierig. Und ich glaube, da müssen Eltern ganz, ganz viel erleiden auch tatsächlich. Aber auch dann später nach, ne, wollt ihr kein zweites Kind, wollt ihr kein zweites Kind. Also so dieser Druck, da irgendwie immer so ein bisschen mitschwehlt von allen. Und jeder weiß es irgendwie besser, wie dann die Beziehung irgendwie zu funktionieren hat. Und ich finde auch, wie du vorhin gesagt hast, das ist ja wirklich auch der Moment, wo eine gute Elternzusammenarbeit anfängt. wenn man die Unterschiede, die man hat, die man wahrnimmt, dass man die miteinander austauscht und sagt, in der Kita ist es so, dann erlebe ich euer Kind ein bisschen zurückhaltend, erlebe, dass es sich da ein bisschen, ja, gewissen Situationen ängstlich sich vielleicht verhält. Und zu Hause ist das total furchtlos, Kind, und brettert überall drüber. Also, und ... Ja, man kann nie wissen, wie ist es in dem anderen Bereich. Man kann nie wissen, okay, aus welchen Gründen machen die Eltern das jetzt so, wenn man nicht nachfragt, wenn man nicht sagt, wie ist es, ohne zu sagen, ja, okay, mein Lebensentwurf ist aber besser als deiner, du solltest das jetzt so oder so machen. Und das finde ich immer schwierig. weil man ganz schnell in diesem Ding drin ist, das abzuwägen, ja, ich bin aber besser oder das wäre jetzt aber besser für dein Kind. Ja, klar, wissen wir alle. dass sich durch Stillen Bindung aufbaut. Das ist natürlich klar. Aber die Bindung baut sich auch auf, wenn man das Kind schön in den Arm nimmt und Bindungsangebote schafft. Das auch in Ordnung. Da kannst du nicht miteinander vergleichen, was geht und was nicht geht. Das sind gerade diese Sätze, die du als Fachkraft Wenn du keine Kinder hast, kannst du ja nicht wissen. finde ich eben schwierig. Ich finde es echt schwierig, wenn solche Aussagen kommen. Ich glaube wirklich nicht, dass das böse gemeint ist von den Leuten oder auch gerade diese Tipps und Hinweise gerade zum Stillen oder zum, keine Ahnung, gibst du dein Kind eben in Betreuung oder nicht. Das ist nicht böse gemeint. Auch die gut gemeinten Ratschläge von Schwiegermüttern und Schwiegervätern oder wie auch immer, das ist alles ja nicht böse gemeint. Das ist auch keine Rechtfertigung dafür, dass solche Sätze dann eben auch kommen. Ganz genau. Es ist glaube ich sehr schwierig.

Karen

Ich glaube, was du vorhin auch gesagt hast, was ja trotzdem überwiegt und wo auch diese, also wir machen den Perspektivwechsel als Fachkraft, um die Eltern zu verstehen und dann also das Kind in dem Fall dann besser zu verstehen und die Eltern auch, die sagen, krass, wie du gesagt hast, wie schafft ihr das dann mit die Kinder alle zum, also dass die Kinder alle schlafen, die schlafen möchten. Also ich habe das auch schon oft gehört. Was ist denn euer Geheimrezept? Wie können die denn da alle ruhig sein? Ihr seid da mit zehn Kindern im Schlafraum. Wie können die denn schlafen? Wenn sie müde sind, dann schlafen sie halt ein oder kriegen Unterstützung oder machen was anderes. Und das ist schon eigentlich verrückt. Also ich habe dann auch manchmal, wenn diese Frage kam, weil genau darum geht es also sehr oft, wie geht das mit dem Schlafen? Bei uns macht der nie Mittagsschlaf. Ja, weiß ich auch nicht. Ja, hier ist es halt ein anderer. Bereichen, andere... Ich will jetzt nicht sagen, anderes Leben, aber es ist halt natürlich irgendwie ein anderer Alltag als in der Familie. Und dann funktionieren halt Sachen, die vielleicht im Familienalltag nicht funktionieren. Und andersrum ja auch. Und im besten Fall, oder nicht im besten Fall, sondern eigentlich immer sollten wir uns natürlich darüber austauschen, damit es vielleicht besser fürs Kind funktioniert oder halt einfach wahrnehmen, okay. dann ist es halt unterschiedlich. Und das Kind schafft sich so seinen eigenen Raum und probiert da dieses aus und dort jenes.

Patrick

Genau, dafür nennt man es ja auch einen anderen Lebensbereich einfach. Ist ja tatsächlich so. Also, wie jetzt bei mir, der Arbeit bin ich anders, ich zu Hause bin.

Karen

stimmt. Andere Rolle

Patrick

Genau, in der einen Freundesgruppe bin ich vielleicht ein bisschen extrovertierter, siehste. In anderen Bereichen, da bin ich eher bisschen zurückhaltend. Also, man ist in jedem Setting irgendwie anders. Oder wenn ich jetzt zum Beispiel mit Leuten von früher rede, da falle ich auch immer wieder so bisschen zurück, so wie war ich? eigentlich damals.

Karen

als man sich noch nicht so entwickelt hat.

Patrick

Ja, das in jeder Lebensbereich bietet irgendwie andere Chancen. Man erfindet sich auch ein Stück weit immer ein bisschen neu und bei Kindern ist es ja ganz genauso. Denen fehlt in der Kita das Elternteil, die engste Bindungsperson. Und wenn die nicht da ist, verhält sich ein Kind natürlich anders. Das merke ich auch ganz oft, wenn Kinder abgeholt werden. ist auf einmal, machen die Kinder Sachen, wo ich dann staune, mir denke, warum hast du das jetzt ... Warum hast du ihn jetzt gehauen? Was, warum? Versteh ich jetzt alles irgendwie gar nicht. Warum bist du jetzt so aufgedreht? Genau das sind ja wirklich die Momente, wo dann die Bindungsperson wieder so da ist, die eben bedingungslos auch liebt. Also, ne? Und in der Kita... kann die Beziehung nie so eng werden, letztendlich, wie jetzt von einer Mutter oder einem Vater zu ihrem eigenen Kind. Das ist ganz was anderes. Das lässt sich einfach nicht vergleichen. Und wir versuchen, unser Möglichstes Bindung gut aufzubauen, dass die Kinder sich wohlfühlen und dass wir wirklich auch professionell arbeiten. Also wirklich gucken, okay, wo sind die Entwicklungsressourcen? Wie können wir das Kind unterstützen, dass es sich gut entwickeln kann? Und dann eben Unterstützungsmöglichkeiten bieten. ist unsere Aufgabe, ist das, wir gelernt haben. Und die Aufgabe von Eltern ist eine andere.

Karen

Genau und eben deswegen sollten wir nicht auf diese persönliche Ebene gehen, als beide Seiten auch nicht, Zu sagen, ja, du weißt das ja nicht, weil du erlebst das ja nicht so, sondern ... aber es hat ja auch ... Oder vielleicht erlebe ich es, wenn ich Mutter bin oder Vater, aber trotzdem lasse ich das ja außen vor. Also, ich bin ja dann trotzdem eine professionelle Pädagogin und gehe mit den Kindern, die hier in der Kita sind, anders um als Meistens, glaube ich, ist es, ich kann das nicht aus meiner eigenen Erfahrung sprechen, aber wahrscheinlich anders, als mit meinem Kind zu Hause. Genau. das können, glaube ich, die meisten auch, die zumindest mit Kindern arbeiten, auch voneinander trennen. Das sollte man, glaube ich, das gehört zur Professionalität dazu. Genau. Genauso wie man sich selbst ja auch irgendwie bisschen rausnimmt und abgrenzt und nicht irgendwie seine, die eigenen... Vorstellungen mit reinbringt, weil das ist dann auch wieder irgendwie Elternsache, was die Kinder essen sollen zum Beispiel. Man hält sich an die Vorschriften, die irgendwie gesund sind, aber was die Eltern zu Hause machen, ist anderer Bereiche.

Patrick

Das ist auch wieder der Punkt, wo ich gerade so bisschen drüber nachgedacht habe, ist, wenn so eine Aussage jetzt von dem Elternteil kommt, na, Eltern sind ja grundsätzlich nicht dazu verpflichtet, professionell zu sein.

Karen

Die Fachkraft schon.

Patrick

Ja, wir als Fachkräfte ja schon. wir haben das gelernt, wir sind da irgendwie in einem gewissen Modus drin. Und es ist ja unsere Aufgabe professionell, darauf einzugehen, was dann eben vom Elternteil kommt. Von dem her, wie gesagt, kann man da jetzt nicht so dolle böse sein und da irgendwie sagen, ach Gott, wie konnte die nur? Was soll das? Und sich da drüber empören, sondern einfach so sagen, ja, nee, ich hab keine Kinder. Aber wo würdest du jetzt den Unterschied machen? Warum hast du das Gefühl, warum bin ich dadurch jetzt weniger qualifiziert mich um dein Kind hier zu kümmern. Also dass man sowas miteinander bespricht. Schwierig finde ich wirklich, wenn es im Team so ist.

Karen

Ja, genau. Das ist noch ein anderer Aspekt.

Patrick

Wenn da eine Kollegin oder ein Kollege kommt und sagt, also du hast keine Kinder, da möchte ich jetzt auf deine Meinung gar nicht irgendwie so groß Wert legen, finde ich dann extrem schwierig. Also das geht einfach nicht. Habe ich jetzt so Ja, glaube schon ein, zwei Mal habe ich das schon mal erlebt. Wo mir wirklich dann eine Kollegin so gesagt hat, ja, hast du Kinder? Wo ich mir dann gesagt habe, was tut das zur Sache?

Karen

Hä? Nee, aber hier sind die Kinder, mit denen ich arbeite.

Patrick

Ja, Ich kann es halt voll nachvollziehen, dass wenn man als junge Person neu im Job startet, dass man da natürlich gewisse Erfahrungswerte einfach noch nicht hat. Dafür hat man aber den neuesten Stand. Da hast du den neuesten Stand von der Schule mitbekommen, wie ist jetzt das Bildungsprogramm. Du hast die neuesten Erkenntnisse irgendwie mit drinnen in der Ausbildung und bist frisch noch in dieser Materie. Und kann es auch nicht so sein. Genau. Von dem her würde ich nie sagen, na ja, wir würden die Kollegin jetzt nicht einstellen, weil die ist jetzt Berufsanfängerin. So finde ich Quatsch. Das ist super, super wertvoll, von Leuten zu haben, die von der Basis nochmal kommen und einfach die neuesten Schritte gegangen sind. und das eben wieder ins Team mit reinbringen. Und manchmal hast du einfach eine Kollegin, die seit zig Jahren schon in diesem Beruf arbeitet, denkst, nee, kann ich nicht einstellen.

Karen

Weil es eben nicht der neueste Stand ist.

Patrick

Weil sie eben nicht der neueste Stand ist und sie sich auch nicht in den letzten 20 Jahren damit auseinandergesetzt hat, wie es irgendwie weiter ging. genau von dem her, das ist so relativ. Relativ wirklich wichtig ist die Haltung. Wie rede ich miteinander? Wie nehme ich andere Menschen wahr? Wie sehe ich andere Menschen und bereite eben den Rahmen? Das ist so das Allerwichtigste. Und Erfahrung kann sich aufbauen. Man kann neu dazulernen. Das ist alles machbar. Aber wenn du ignorant bist, wenn du gemein bist und die Grenzen und Regeln anderer Leute nicht akzeptieren kannst, dann vielleicht auch in dem Job nichts verloren

Karen

Dann bist du, glaube ich, da falsch. Und solltest vielleicht trotzdem auch dich selber noch bisschen reflektieren, warum denn das alles so ist.

Patrick

Ganz genau, ganz genau. Also es ist halt schon echt spannend. ja.

Karen

Ja, ich denke, man darf sich da auch immer wieder so bisschen, also wenn einem das passiert, dass man irgendwie so angesprochen wird, ne, Sie haben gar keine Kinder, oder wenn man es irgendwie wahrnimmt, oder auch einfach so, dürfen wir immer wieder darüber nachdenken oder uns reflektieren und jetzt nicht, haben wir Kinder oder nicht, sondern wie professionell sind wir, oder also, ne, also mit meinen Patenkindern gehe ich wahrscheinlich auch anders um als ich jetzt in der Kita irgendwie Kinder behandelt habe, ne, also. mit Kindern gearbeitet habe und irgendwie was eingeschätzt habe. So ist es einfach. Die persönliche Bindung, die macht was aus. Und natürlich haben wir eine Bindung in der Kita zu den Kindern aufgebaut, aber die fußt trotzdem auf so einer professionellen Basis. Genau. Und ich glaube, da darf man auch immer mal wieder draufschauen oder sich reflektieren. Also sowieso, wie gehe ich mit dem Kind um? Wie professionell bin ich da gerade? Hab ich vielleicht irgendwie ... merke ich, ich bevorzuge ein Kind, weil das vielleicht mir sympathischer ist, was total menschlich ist, aber da sollte ich vielleicht mal drüber nachdenken, weil das ist vielleicht auch unfair den anderen Kindern gegenüber und halt einfach nicht professionell.

Patrick

Ja, so ist es. Ich merke das auch, ich ... Wir haben einmal im Jahr, nehmen wir unsere Neffen zu uns für eine Woche in etwa. Neulich sogar, waren so zehn Tage oder so. Und das ist ein krasses Ding einfach, so ein Kind zu haben.

Karen

Ein Kind einfach bei sich zu haben.

Patrick

Und eben so gucken, ja, geht's ihm gut, hat's gut gegessen. Dann hat's irgendwie, weiß nicht ... ein bisschen Verdauungsprobleme gehabt und hat sich nicht wohlgefühlt wollte aber trotzdem an den ganzen Aktionen irgendwie mitmachen und dann musste man auch irgendwie so abwägen, okay, also, schwierig. Und das sind so Sachen, wo ich so einen großen Respekt einfach davor hab vor den Eltern, die eben Kinder haben. Ich mein, manche haben wirklich genau die gleichen Probleme wie wir, Karen. Und dazu noch Kinder. Weißt du? Ja. Möchte man sich manchmal nicht vorstellen. Aber wie gesagt, ich bin super, super froh für alle Kinder, auf dieser Welt sind. Dieses Strahlen, dieses Lachen, das sie haben und diese ganzen Wutausbrüche, die einfach irgendwie auch da sind. Also da müssen manche Eltern wahnsinnige Geduldsnerven haben und regelmäßig auch an ihre Grenzen kommen.

Karen

Also mal wieder Hut ab vor allen Eltern. Es ist unfassbar, was ihr da draußen leistet, wenn ihr uns zuhört als Eltern vielleicht auch. Genau. Und trotzdem arbeiten wir oder du jetzt in dem Fall ich jetzt nicht momentan trotzdem gerne mit den Kindern.

Transkript

Patrick

Super gerne. Ich liebe das. ist wirklich so ein toller Job und so was Tolles und dann wirklich heute oder da gehe ich ja Punkt 16 Uhr nach Hause und sage so, ciao! Ich bin raus, ich bin jetzt fertig und genau, bin dann nach Hause und dann hierher gefahren, weißt du, also das ist so diese Freiheit natürlich auch in gewisser Art Weise zu spüren. ist eben eine sehr, sehr bewusste Entscheidung, bekomme ich ein Kind, bekomme ich kein Kind, oder eben, naja, weiß nicht, dann auch Glück bzw. Veranlagung, das ist dann auch nochmal die andere Sache. Aber es ist eine sehr bewusste Entscheidung, ein Kind aufzunehmen. Und wie gesagt, ich freue mich für alle Leute, die diese bewusste Entscheidung für sich treffen und ihre Kinder dann zu uns in die Kita bringen

Karen

Weißt du, sonst wäre kein Job mehr.

Patrick

Sonst ich keinen Job mehr. Bedingt sich alles gegenseitig.

Karen

Stimmt, dafür ist ja dann die Kita auch wiederum da, die Kinder aufzufangen, nicht aufzufangen, aber zu betreuen und einfach noch eine andere Perspektive zu bieten. Toll. Also mal wieder eine Lanze gebrochen für alle Eltern, für alle pädagogischen Fachkräfte, die sich binden und in Verbindung gehen und kommunizieren und Erziehungspartnerschaften aufbauen. Tipptopp. Gut, ja, ich glaube, das sind unsere letzten Worte.

Patrick

Das sind unsere letzten Worte gewesen.

Karen

Wir setzen uns jetzt auf Sofa ohne Kinder.

Patrick

Schön, die Füße hoch.

Karen

Aber ja, wir freuen uns, wenn auch Kinder in unserem Leben sind. So, schön. Okay, dann bedanke ich mich bei dir, Patrick, als erstes für dieses schöne Gespräch heute bei euch da draußen, die uns gerade gelauscht haben. Folgt uns, teilt uns, folgt uns auf WhatsApp, auf Insta, wo auch immer. Lest gerne die Beiträge. Ich verlink die Kolumne natürlich. Das ist wirklich immer sehr amüsant und wir haben auch immer tolle Illustrationen dazu. Also ich muss immer schmunzeln, wenn ich es lese und denke mir so, jap, kennen wir doch. Genau, und dann wünschen wir euch was.

Patrick

Ja, bis in zwei Wochen.

Karen

Bis dann, tschüssi!

Outro

Karen abgeholt. Das war's für heute. Wir freuen uns auch über eure Erlebnisse aus der Praxis. Schreibt mir gerne an karen.sachse@herder.de. Die aktuelle Ausgabe von Kindergarten heute findet ihr online auf kindergarten-heute.de Bis zum nächsten Mal bei Heute im Kindergarten.

#13 Echt unfair! Gerechtigkeit in der Kita

Wed, 18 Mar 2026 07:15:24 GMT

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Transkript

Intro

Karen

Hallihallo zusammen, wir sind wieder hier, Patrick und ich.

Patrick

Hallo!

Karen

Schön, ich wollte gerade sagen, zu sehen. Schön, dich zu sehen, Patrick. Ihr hört uns leider nur. Der Frühling hat begonnen, Patrick. Und ich bin sehr froh, dass endlich März ist und dass zumindest der Frühling kalendarisch oder meteorologisch, ich weiß es gerade nicht, ich verwechsel es immer.

Patrick

Das weiß ich jetzt auch nicht, aber ein Kind meinte heute, glaube ich auch, dass es der meteorologische ist.

Karen

Na schön. Dann vertrauen wir mal auf das Expertenwissen des Kindes. Auf jeden Fall ist der Frühling da. Einer davon ist da. Und auch wirklich ist er wirklich da mit Sonnenschein und Schneeglöckchen und Krokussen habe ich heute gesehen auf dem Gehweg. Als ich gelaufen bin, haben die so durchgeschaut zwischen diesen

Patrick

Hokus Pokus

Karen

Hokus Pokus, kleiner Krokus. Und ich freue mich sehr. Ich freue mich sehr. Die Sonne ist da, gute Laune. Und die Leute sind wieder mehr draußen. Ich kann mehr draußen sein du und in der Kita seid bestimmt auch wieder mehr draußen, oder?

Patrick

Heute den ganzen Tag. Also ich war heute das erste Mal wieder seit einer Woche in der Arbeit. Ichhatte vorher, der Februar hat mich noch ein bisschen...

Karen

Das Ende des Februars hat dich gebeutelt.

Patrick

Der hat mich gebeutelt, da hatte ich dann noch eine ordentliche Erkältung. Und deswegen war ich ein bisschen zu Hause und habe die ersten Sonnenstrahlen gar nicht so richtig mitbekommen. Habe aber von drinnen ein bisschen rausgeschaut und mir gedacht, Mensch, jetzt wäre ich auch gerne draußen. Aber genau, ich habe mich ausgeruht und heute das erste Mal wieder auf der Arbeit gewesen. Und zipzap, wir waren den ganzen Tag draußen. Es war wirklich schön und hat mir richtig gut getan, wieder bisschen Sonne auch auf der Haut zu spüren. genau, wirklich nach so einer, ich meine, wir waren jetzt wirklich immer eigentlich draußen

Karen

Stimmt, das hast du auch erzählt.

Patrick

Also auch bei den kältesten Temperaturen waren wir draußen und unsere Kinder waren da wirklich einiges gewohnt. Aber die Art und Weise, wie sie dann eben draußen spielen, ist noch mal eine ganz andere, wenn sie jetzt total eingepackt sind, von Kopf bis Fuß oder wenn sie wirklich dann eben auch wieder im Sand buddeln können und der Boden eben nicht eingefroren ist. Ist dann doch noch mal ein kleiner Unterschied. Die ersten Käfer haben sie schon wieder gefunden heute oder die letzten Reste von den Marienkäfern, die es nicht geschafft haben.

Karen

Oh nein, die einzelnen Fühler und Füßchen.

Patrick

Patrick ist der tot? Ja.

Karen

Wahrscheinlich schon, wenn er nur noch eine Hälfte hat.

Patrick

Genau, also von dem her die Natur erwacht so langsam, unser Blumenbeet. Das ist gerade auch noch total desolat und habe ich heute mit den Kindern so bisschen überlegt, dass wir da demnächst mal anfangen, das Unkraut wieder rauszuziehen und so weiter wieder loslegen. Aber jetzt ist so bisschen das Gefühl dieses Neubeginns wieder. Also wir starten wieder, wir sind wieder da, wir können wieder loslegen. Das macht schon irgendwie gutes Gefühl, wenn einfach die Sonne scheint und man wieder so am Leben teilnehmen kann.

Karen

Ja, und man eben merkt, wie die Natur auch weitergeht. Mir fällt grad ein zu Käfern und Tierchen. Ich war am Wochenende mit meinen Patenkindern im Garten und wir haben auch ganz fleißig Regenwürmer gefunden in der Erde und ein bisschen umgegraben. Und sie haben direkt einen Zoo oder sie wollten einen, wie haben sie es genannt, Kleintierzoo einrichten und wollten am liebsten alle möglichen Tiere finden und haben da so in kleinen Schälchen dann immer Sand und bisschen Erde und irgendwelche Stöckchen reingelegt. Und dann so: Ja, hier darf dann der Marienkäfer, einen Marienkäfer haben wir gefunden. Hier wohnt der Marienkäfer. Und hier dürfen die Regenwürmer, also ich glaube, wir haben drei Regenwürmer gefunden, mehr leider nicht. Sie hatten noch Platz im Zoo. Also schauen wir mal, wer da noch einziehen darf. Aber das war auch sehr schön.

Patrick

Toll, ach man.

Karen

Ja, aber ja, du hast gesagt Neubeginn und wir starten rein und das machen wir nämlich jetzt hier wieder. Wir starten rein in ein neues Thema. Es kommt jetzt, wenn ihr diese Folge hört, ne neue Ausgabe von Kindergarten heute raus oder sie ist schon quasi online und hoffentlich bald in euren Briefkästen zum Thema Unfair-großes Thema. Und ich habe da mal was vorbereitet. kleines Fallbeispiel, was ich dir gerne vorlesen möchte, Patrick. Das ist aus unserem Reflexionskartentool mit verschiedenen herausfordernden Situationen und da lese ich dir jetzt mal eine vor.

Patrick

Ja, gerne.

Sound

Der pädagogische Happen

Karen

Sie nennt sich „Extrawurst im Dienstplan.
Fachkraft Selma hat zwei schulpflichtige Kinder und arbeitet in Teilzeit. Sie bittet Kita-Leitung Katja um verbindliche, auf ihren Alltag zugeschnittene Arbeitszeiten: möglichst nur vormittags, keine Spätdienste, keine Vertretungen. Sie ist auch nicht bereit, mal flexibel ihre Zeiten zu ändern. Katja versucht, das so gut wie möglich umzusetzen. Fachkraft Fiona, ebenfalls in Teilzeit, sieht sich das ein paar Wochen lang an. Dann beschwert sie sich bei Katja: Wieso kriegt eigentlich Selma immer eine Extrawurst? Die muss nie vertreten oder mal Spätdienst machen. Die springt nicht mal ein, wenn die Kacke schon am Dampfen ist! Das ist uns anderen gegenüber ungerecht. Ich habe mich im Team umgehört: Wir finden, dass du Selma bevorzugst, und wir wollen, dass der Dienstplan gerecht ist."

Patrick

Unfair!

Karen

Richtig unfair, oder? Findet es die, wie heißt sie Selma?

Patrick

Nee, Selma war's, glaub

Karen

Oh du hast recht, die Katja findets... Oh nein ganz durcheinander.

Patrick

Katja ist die Leiterin.

Karen

Fiona findet es unfair dass Selma eine extra Wurst bekommt so und andere im Team anscheinend auch. Kommt dir das bekannt vor Patrick?

Patrick

Das ist Alltag. ich denke grundsätzlich, unabhängig jetzt von Kita, das Leben ist nun mal unfair. Also es ist nun mal so. Ich glaube, dass ja das aber schon ein großes Thema für viele ist. Also gerade bei den Kindern merke ich das relativ früh. Also eines der ersten Wörter, wenn es die Autonomiephase geht, so ist ja nein, so. wenn sie dann ein bisschen älter werden, dann kommt mehr und mehr dieses Unfair raus. Weißt du, also wenn dann so ein Kind kommt und sagt, das ist unfair, warum dürfen wir das nicht? Und das ist, ich, ein Thema, mit dem man sein ganzes Leben so bisschen beschäftigt ist. Was ist fair? Was ist unfair? Warum darf der eine das? Warum kriegt der andere jenes nicht? Warum bekommt der die Unterstützung und jemand anderes nicht? Das ist, glaube ich, immer so eine Sache. Grundsätzlich können wir uns, glaube ich, darauf einigen, wenn alle Leute das Gleiche haben, ist es ja auch nicht fair, weil

Karen

Richtig. Mensch du nimmst mir alles vorweg. Weiter so. 100 Punkte.

Patrick

Wenn alle das gleiche bekommen, dann ist es ja auch nicht fair, weil die ja unterschiedliche Bedürfnisse haben. ja, es kann nicht jeder die gleiche Schuhgröße haben zum Beispiel. Weißt du.

Karen

Jeder kriegt die gleichen Schuhe.

Patrick

jeder kriegt die gleichen Schuhe, die müssen gleich aussehen. Also es kann ja irgendwie auch nicht sein. Also jeder hat irgendwie was anderes, jeder kann sich irgendwie bisschen was anderes leisten. Ich glaube, gerade in Teams, wenn es sehr unausgewogen ist oder die einen Leute mehr, weil sie nicht das Gefühl haben, dass sie mehr arbeiten als die anderen oder dass da mehr Kompromisse gemacht werden bei dem einen als bei dem anderen, dann ist es glaube ich auf lange Sicht eine Sache, die man einfach miteinander besprechen muss. Aus welchen Gründen findet es jetzt gerade statt? Hat man vielleicht wirklich eine Belastung, dass man Angehörige pflegt oder dass man alleinerziehend ist, dass man nicht richtig den Dienstplan so gestalten kann, aber trotzdem natürlich auf die Finanzen angewiesen ist. Man kann sich ja nicht wegen einer, ja nicht wegen geben Quatsch irgendwie so bisschen raus ziehen und sagen ich arbeite jetzt halt jetzt einfach nicht mehr. so geht ja auch nicht. Also man muss ja irgendwie schauen, dass man sein Leben irgendwie unter einen Hut bekommt und es ist für mich nachvollziehbar, dass Leute, die eben Kinder haben, dass die eher vielleicht in Ferien urlaube nehmen können, was aber auch jetzt nicht ausschließlich funktioniert. Also auch ich habe ja irgendwie das Bedürfnis zum Beispiel, dass ich in den Ferienzeiten meine Neffen mal zu mir hole, wo ich mal Urlaub brauche oder so. Von dem her

Karen

Oder mit Freunden oder Partner, Partnerinnen in Urlaub gehen, die auch die halt nur zur Ferienzeit Urlaub haben

Patrick

Und ich glaube, das hat schon alles so seine Berechtigung, es unterschiedliche Bedürfnisse gibt. Wie heißt es Selma? Dass die jetzt immer nur vormittags arbeiten möchte, ist ja schön, möchte ich ja auch.

Karen

Ja klar, da hast den Nachmittag frei und kannst in der Sonne sitzen.

Patrick

Ganz genau, das ist was, was ich mir natürlich auch wünschen würde. Aber funktioniert halt nicht. Also die Kita hat normal ihre Öffnungszeiten und es ist ja auch schön, dass Kinder zu jeder Zeit irgendwie auch gebracht und abgeholt werden können, dass die Eltern entlastet sind. Es gibt so viele Jobs, wo Familien wirklich doller eingebunden sind oder dann eben lang arbeiten müssen. Flexibilität wird ja irgendwie von allen gefordert. Schwierig wird es halt immer nur, wenn jetzt eine einzelne Person so eine extra Wurst quasi bekommt, dass andere irgendwie dann dafür darunter leiden müssen. So.

Karen

Genau, wenn es eben nicht zusammenpasst, wenn andere sich daran stören. Aber genau wie du sagst, dann muss man drüber ins Gespräch gehen und im besten Fall hat man Verständnis vielleicht für die Situation jetzt in diesem Fall von Selma, weil sie vielleicht alleinerziehend ist und niemand sonst hat, der nachmittags, wenn die Schule vorbei ist, auf ihre Kinder aufpasst. Und gleichzeitig ist es aber so, und ich erinnere mich dran, das war auch, als wir gemeinsam gearbeitet haben, da hatten wir ... Ich glaube, wahrscheinlich kommt es in jedem Team vor, dass es Diskussionen gibt wegen des Dienstplans. Und es eben auch darum geht ja, die Personen, die zum Beispiel immer nur vormittags arbeiten, die kriegen ja gar nicht mit, wie Kinder nachmittags abgeholt werden beispielsweise oder wie vielleicht Kinder oder was es für Aktivitäten gibt oder manche Elternteile, die vielleicht nur nachmittags abholen, mit denen kommt man dann gar nicht ins Gespräch. Also manchmal entsteht daraus ja dann auch, okay, vielleicht gibt es halt doch einen Grund oder es wäre ganz schön, ich vielleicht doch mal einen Nachmittag auch mitbekomme. Und ich glaube, wir haben das dann auch so ein bisschen verschoben. Also ich glaube, es ist einfach immer so bisschen hin und her Geschiebe und ganz viel Verständnis auf beiden oder auf allen Seiten muss halt da sein.

Patrick

Ja genau, es ist halt eine Teamaufgabe, damit auch umzugehen. Aber es gibt halt Leute, die arbeiten super gerne im Spätdienst, es gibt andere, arbeiten super gerne im Frühdienst. Und sowas lässt sich ja an sich schon immer ganz gut einplanen. Wenn es halt gar nicht zusammenpasst, wenn alle Kinder haben und in den Ferien Urlaub nehmen müssen, so, ja, keine Ahnung, dann muss man in den Ferienzeiten die Kita schließen, das ist natürlich auch schwierig. Da muss man eben gucken, wie kann man damit umgehen, dass dann irgendwie Ersatzregelungen getroffen werden. Oder man eben schaut, okay, kannst du vielleicht in den Ferien nehmen, dann nehme ich in den Ferien, dass man sich da eben gut miteinander abstimmt, um es fairer für alle so ein bisschen zu gestalten. Aber ich meine, ich glaube jeder kann sich mal ein bisschen was rausnehmen, so wir arbeiten viel, wir machen unsere Sachen, wir erfüllen unsere Aufgaben und das finde ich ganz schön, dass wir da relativ flexibel damit umgehen können und sich das auch so gut einfügt. Ja, aber es braucht halt wirklich die Offenheit im Team, dass man darüber sprechen kann, dass man sagt, hey keine Ahnung, finde ich gerade ein bisschen schwierig, dass du immer das machst so. Und was steckt dahinter? Ja, okay. Ich habe das Gefühl, dass du weniger machst als ich. Und ja, also Selbstwahrnehmung, Fremdwahrnehmung ist ja auch immer so eine Sache.

Karen

Ja, aber deswegen ist es ja wichtig, darüber zu sprechen. Da kann ja sein, dass man selber voll in seinem Film irgendwie fährt und die andere Person ein ganz anderes Empfinden hat.

Patrick

Ja, ganz genau. Und so ist es ja auch in Verantwortungs-Sachen. wenn eine Kollegin immer den Morgenkreis zum Beispiel macht und andere den Morgenkreis nie machen, so. Das muss man irgendwie miteinander abstimmen. Man muss irgendwie gucken, dass man sich gesehen fühlt, dass man nicht immer das Gefühl hat, na ja, ich mache immer das, ich wickel die Kinder, ich mache den Morgenkreis, ich mache das Vesper, was macht ihr eigentlich so? Und alle, ja, das merke ich bei uns im Team ja auch, alle sind irgendwie mit den Themen beschäftigt. Und was wir jetzt versucht haben, ist so eine Art Verantwortungsliste für eine Woche zu gestalten, dass man sich dann morgens, wenn man auf die Arbeit kommt, sagt, okay heute wickel ich, morgen mache ich den Morgenkreis, am Mittwoch mache ich vielleicht ein Angebot, da möchte ich in den und den Raum reingehen, dass man das sich schon so bisschen vorüberlebt, ein bisschen, dass die Grundstruktur da ist und man sich denkt, ach, ich hätte mal die Idee, die würde ich gerne verwirklichen und dann man das einfach umsetzen kann, so dass man einfach weiß, okay, ich muss jetzt nicht an die Tür rennen, da gibt es jetzt einen anderen Dienst, der das quasi übernimmt, ich kann jetzt in aller Ruhe das Buch hier weiterlesen und muss jetzt nicht aufstehen, zur Tür zu laufen, so zum Beispiel. Und das ist eine Sache, die mir wirklich jetzt auch gut geholfen hat, meinen Kopf da auch frei zu bekommen, weil ich manchmal, wir arbeiten ja mit 40 Kindern auf der Etage, sind fünf Leute, wenn alle da sind, da fühlen sich viele für vieles verantwortlich. Aber jeder macht immer nur so bisschen. Und dann passiert es halt dass mal ein Kind irgendwie vergessen wurde zu wickeln oder dass man sich denkt, die ganze Woche hat nur eine Person quasi den Morgenkreis gestaltet. Und genau von dem her ist es noch mal so ein bisschen so ein Tool zu überlegen, okay, ich bin heute dran, heute mache ich die Aufgabe und kann mich dann von den anderen so ein bisschen frei sagen und weiß, es wird aber von den Kolleginnen gemacht.

Karen

Weil die vielleicht dann auch sagen, okay, dann hab ich aber auch Lust, morgen diese Ideen im Morgenkreis mit einzubringen oder so. genau. Das kenne ich auch aus Kitas, dass wir das so geplant haben. Also wir hatten es teilweise auch mal mit Vorgaben. Also was heißt Vorgaben, ne? Um eben zu schauen, ja Personen, die sich immer rausziehen und einfach auch signalisieren, sie haben keine Lust drauf, auch so bisschen hinzuschieben, so probier doch mal, dann machst du irgendwie heute mal das. Aber genau, ich glaube auch, dass das meistens nur funktioniert, wenn man sich eben darüber austauscht und dann irgendwie einen Konsens findet und alle zumindest teilweise oder irgendwie ansatzweise d‘accord damit sind und man ausprobiert, dass sich jeder gesehen fühlt, zumindest eben ansatzweise und niemand zurückbleibt. Ich glaube aber immer fair kann es eben nicht sein.

Patrick

Das funktioniert nicht. Die Welt ist unfair. die einen Leute, haben Privilegien, weil sie mit zum Beispiel in Deutschland aufwachsen, soweit wir sind jetzt nicht direkt vom Krieg bedroht oder haben jetzt da irgendwie große Repressalien. Es gibt andere Leute, die wachsen in anderen Umständen auf, die dann eben Unterstützung brauchen oder bestimmte Dinge eben nicht zur Verfügung haben. Weißt du, die gehen in ihren Supermarkt und haben da vielleicht, weiß nicht, von jedem Produkt eins. und wenn man sich mal vorstellt, mit was wir alles irgendwie gesegnet sind letztendlich, dass du von einer Marmelade quasi zehn verschiedene Anbieter hast, wo man sich denkt, das braucht man alles irgendwie gar nicht. Also das ist so dieses Privileg, wo man sich denkt, ja okay, ich möchte jetzt nicht dieses Thema aufmachen, den anderen auf dieser Welt geht es so schlecht. Ich glaube, es ist auch nicht so angebracht. Aber ich glaube schon, dass die Umstände sehr unterschiedlich sind auf dieser Welt. Je nachdem, wo man reingeboren wird, welche Privilegien man hat, ist es eben fair oder nicht fair. Wichtig ist, bewusst damit umzugehen und eben zu sagen, hey, ja mir geht es so gut, also kann ich was abgeben oder ich habe die Möglichkeiten mich mit Themen auseinanderzusetzen und kann was leisten und andere eben nicht und dann ist es auch okay.

Karen

Dafür braucht man aber auch Empathie und Verständnis für die Lage der anderen.

Patrick

Ja, ich glaube gerade halt in Teams kommt es schnell irgendwie so zu den Dynamiken, wo es dann eben auch kriseln kann. Und dann ist es wirklich super, super wichtig, das nicht so auszuschweigen und sich zu denken, ja, jetzt hat die Kollegin macht das oder jenes oder dann so hinter dem Rücken irgendwie zu tratschen, zu sagen, hey, die hat jetzt immer diesen Frühdienst. Das ist doch total doof für uns alle, oder? Wenn man sich dann so gegen jemanden verschwört, finde ich auch schwierig. Aber genau, da würde ich eben wirklich sagen, direkt ansprechen, ansprechen, hey, ich habe das Gefühl, und so. Warum ist das eigentlich so oder wieso brauchst du das? Und dann einfach eine Lösung finden. Hey, ich würde mir auch manchmal einen Frühdienst wünschen. Und dann kann man doch das irgendwie miteinander einplanen. Und wenn jemand wirklich sagt, na ja, ich kann nur in dem und dem Bereich sein und machen und tun und keine Zugeständnis irgendwie auch macht so

Karen

Und keine Kompromisse

Patrick

Dann ist es ja auch wieder eine Form von, wie teamfähig bist du, also wie kannst du dich da irgendwie einbringen, weil wir alle haben die Aufgabe, dass die Kinder einen tollen Tag haben und jeder sollte daran beteiligt sein, auch wie der Tagesablauf gestaltet ist und wenn es eben Leute gibt, die sich da immer rausziehen, auch schwierig für so ein Gesamtteam.

Karen

Das stimmt. Man muss einfach immer miteinander im Austausch sein und in Verbindung gehen und fragen und antworten lassen und zuhören.

Patrick

Ja, Feedbackkultur auch einfach. Das ist so eine Sache, die höre ich so oft. Was ist das Problem? Ja, Kommunikation. Kommunikation ist das Problem. Aber es wird manchmal zu selten, finde ich, einfach wirklich richtig adressiert. Also wo hat es denn gehakt? Also warum denkt die Kollegin jetzt das von mir? Oder warum ist jetzt nicht klar gewesen, dass ich dieses Privileg habe? Weil so, ne? Also das... Ja, das ist manchmal einfach zu wabert und man sich irgendwie dann hinter dem Rücken so ein bisschen verschwört. Und das ist eine Sache, einfach so ein Team superdolle vergiften kann einfach. Und das wünsche ich mir einfach, dass wirklich direkt adressiert wird. ich glaube wirklich, hier ist ein Kommunikationsproblem. Ich habe was gesagt, ich habe was geplant, ich hab was gemacht, aber dann wurde nicht darauf reagiert. Warum ist das so gewesen? Also habt ihr das nicht mitbekommen? Hätte ich irgendwie was anderes sagen sollen? Hätten wir das irgendwie anders festlegen müssen? Das verstehe ich nicht. Also, man es einfach aufmacht

Karen

Ja den Raum schafft.

Patrick

und das ist eben wirklich auch Aufgabe von Leitung und einem guten Team und wirklich, wenn die Leute sich ernst nehmen in ihrem eigenen Team, dann besprechen sie sowas ernsthaft. Ja, und nicht nur so, ja Kommunikation ist halt jetzt blöd. So kann man sich immer so dahinter verstecken einfach.

Karen

Dann können wir die Kommunikation ja auch besser machen. Genau. Wenn sie jetzt gerade nicht so gut läuft.

Patrick

Was brauchen wir, damit wir unsere Kommunikation verbessern? Und das muss halt jedes Team für sich ein bisschen gestalten auch. Genau. Wir arbeiten mit Menschen. Niemand ist perfekt. Niemand hat irgendwie immer 100 Prozent gute Tage, weißt du? Also manchmal bin ich auch, habe das Gefühl, ich kann heute nur 60 Prozent leisten oder so. Aber die bin ich da. Ich mache meinen Dienst, bin am Start. Und dann gibt es andere Tage, da bin ich wieder super super fit drauf und dann ist alles wieder okay und mache vielleicht ein bisschen mehr. Also das muss ich ja auch alles immer ein bisschen die Waagschale halten.

Karen

Und ich meine, darüber kann man ja auch sprechen, sagen, ich hab einfach heute einen schlechten Tag. Also es ist keine Ausrede dafür, dass man jetzt nicht irgendwie besonders gut arbeiten kann, aber vielleicht bringt das dann Verständnis vom Team und zu sagen, ja, okay, dann übernehme ich heute den Morgenkreis, wenn du irgendwie schlecht geschlafen hast. Keine Ahnung, aber auch da wiederum in Kontakt gehen, drüber sprechen, ne? Und sich selbst mitteilen und direkt auch adressieren, wie du schon gesagt hast.

Patrick

Ja, und genau, das muss man immer wieder klar rücken und das hat uns wie gesagt jetzt mit diesem System der Verantwortung ganz gut geholfen, dass wir da so ein bisschen Tools versuchen zu entwickeln, dass wir diese Verantwortung nicht immer 100 Prozent spüren, sondern wissen, okay, heute bin ich dafür verantwortlich, aber nicht dafür.

Karen

Bisschen aufteilen.

Patrick

Das macht es für mein Empfinden fairer, weil ich weiß, okay, das wird gemacht. Da muss ich mir gar keine Gedanken machen. Und das finde ich eine ganz schöne und entlastende Sache.

Karen

Klingt gut. Ja, schön, dass ihr das für euch so gefunden habt. Ich würde gerne noch auf die Kindersicht aber kommen. Ich fand's grad lustig, weil das Fallbeispiel heißt ja extra Wurst im Dienstplan. Und in der März-Ausgabe schreibt Susanne Mirau in einem Beitrag über Gleich und Gerecht. Also Gleich ist nicht gleich gerecht, wie du es am Anfang schon gesagt hast. Und sie hat einen Satz, der lautet: Extrawürste sind ein Zeichen professioneller, bindungs- und bedürfnisorientierter Arbeit. Was ich ganz nett fand, jetzt passend zu dem Fallbeispiel, weil, genau, also wir sind jetzt bei den Kindern, wir sind in der pädagogischen Arbeit und können uns ja auch fragen, wie kann denn gerechte Pädagogik überhaupt funktionieren? Also wie können wir mit den Kindern gerecht umgehen oder dass Kinder sich gerecht oder fair behandelt fühlen? Und dabei spielen eben Extrawürste, wie sie es jetzt so nennt, eben eine Rolle, weil Klar, wenn ein Kind motorisch noch nicht so weit ist, dann braucht es mehr Unterstützung zum Beispiel beim Anziehen. Und andere Kinder können das schon. Und das kann, wenn man von oben oder objektiv draufschaut, das ist ja richtig unfair, dass dieses Kind immer Hilfe bekommt. Die anderen müssen alles selbst machen. Ja, aber das ist richtig unfair. Oder auch so hier, der Michael bekommt immer Hilfe. Und ich möchte aber auch, dass mal meine Schuhe angezogen werden. Was auch verständen. verständlich ist. Und diesem Bedürfnis kann man ja bestimmt auch mal nachgehen, dass man auch mal extra in diese Hilfestellung reingeht für das Kind, was es eigentlich schon kann. Aber genau, wir als Pädagogen, Pädagog:innen müssen da tagtäglich natürlich gucken, ja, können wir irgendwie, wir sprechen immer davon, wie können wir allen gerecht werden? Können wir natürlich nicht, aber wie können wir die Kinder vielleicht in ihrem eigenen Bedürfnis gerecht behandeln, dass sie sich zumindest so behandelt fühlen.

Patrick

Ja. Ich glaube, Kinder haben schon Gespür dafür, wer wie bedürftig ist. Das merke ich zum Beispiel auch, als wir neulich über das Kind mit dem Wutanfall gesprochen hatten, dass manche Kinder einfach eine engere und nähere Begleitung brauchen in gewissen Momenten. Und dann halt vielleicht in gewissen Situationen überreizt sind und dann vielleicht eher auch drinnen bleiben mal. Dass man sagt, hey, möchtest du dich vielleicht erst mal bisschen ausruhen, bisschen in einen anderen Raum rein, wo du dann ein bisschen für dich sein kannst. Ein bisschen Musik hören oder so. Oder mal ein Bilderbuch anschauen. dass es so bisschen outgesourced wird, ein Stück weit. Wo dann andere Kinder kommen und sagen, ich möchte es auch, ich finde es unfair. Ich finde es grade unfair, ich möchte mich auch erst mal ausruhen. Ich sage auch so, ja, wir haben ja noch andere Möglichkeiten, es gibt ja einen anderen Raum, aber ich möchte jetzt gerade für ihn oder für sie eben diesen Raum schaffen, weil sie Ruhe braucht. Das ist, glaube ich, in manchen Punkten, können sie das sehr genau sehen und erkennen, ja, okay, braucht mehr Unterstützung, weil jeder diesen Wutausfall zum Beispiel schon mal erlebt oder Man weiß, jüngere Kinder brauchen mehr Unterstützung. Das kriegen die Kinder ganz gut hin, dass sie das wahrnehmen können. Aber trotzdem ist ja auch dieses Bedürfnis da, okay, ich möchte auch so gesehen werden. Und in welchem Rahmen werde ich denn so gesehen, dass ich mich mal zurückziehen kann oder dass ich mal eine Eins-zu-eins-Situation mit einem Buch bekomme. Genau, das ist eben so dieser Punkt, wo fängt es an, fair oder unfair zu werden. Also wenn ein Kind immer rausgenommen wird, oder man immer eine extra Wurst quasi für ein Kind hat, was macht das mit den anderen Kindern? Wenn jetzt ein Kind ein Spielzeug mitbringt für die Kita als Übergabeobjekt, na? wo dann auch Teams da sind, die sagen, das können wir nicht machen, wir können da keine extra Wurst geben, weil dann wollen das ja alle. Dann wollen das ja alle, das können wir jetzt gar nicht machen. Und das ist gerade so eine Sache, wo ich mir auch denke, nee, das ist doch Quatsch. Also, wenn man ein Kind hat nicht gefrühstückt, dann kriegt es halt einen Zwieback bei uns in der Kita. Die anderen Kinder haben gefrühstückt, die haben sogar in der Kita dann noch mal gefrühstückt. War aber die Essenszeit dann vorbei, wie auch immer. Aber das Kind hatte einfach großen Hunger, weil es morgens eine stressige Situation hatte. Kriegt es halt einen dann ist es halt so. Und ich merke, dass man das Kindern schon vermitteln kann. dass sie schon, wenn du die extra Würste und wenn du die extra Portionen in dem Sinne vermitteln kannst, sagen kannst, ja, aus dem und dem Grund ist es so, dann verstehen die Kinder das auch. Und dann sehen sie ja, okay, ja, ich hätte jetzt auch gern Zwieback, aber das kann ich schon verstehen. Andererseits ist es auch nicht schlimm, wenn die anderen Kinder auch noch mal einen Zwieback kriegen. Also weißt du, so ist jetzt nur fürs Beispiel so ein bisschen. Da geht die Welt nicht unter, wenn jetzt ein Kind ein Spielzeug mal dabei hat oder wenn jetzt ein Kind von zu Hause noch sein Croissant in Ruhe zu Ende essen möchte, weißt du. Gibt ja auch Kitas, wo dann sowas irgendwie weggenommen wird, dass man sagt, nee, darf nichts von draußen mitgebracht werden. Die Kinder dürfen hier nichts essen. Mein Gott, Walter. ...

Karen

Haha

Patrick

Die Welt geht nicht davon unter, wenn's extra Würste gibt

Karen

Vor allem nicht an diesem Tag und auch nicht drei Wochen. Und wenn sie untergeht, dann muss man sich damit auseinandersetzen.

Patrick

Dann ist es eben so. Ich habe es heute zum Beispiel gemerkt, da war ich in der Kita zum Mittagessen. Heute war Nudeltag, das eigentlich der beliebteste Tag bei den Kindern.

Karen

Schöner Start in die Woche, Montag.

Patrick

Immer Montags Nudeltag, bin ich erstmal wieder. Am Wochenende gab es ja immer nichts. nee.

Karen

Da gabs bestimmt auch keine Nudeln.

Patrick

Nee, genau also war Nudeltag und ich habe mir von zu Hause, hatte ich noch was übrig von gestern und habe mir dann eben das mitgebracht. Normalerweise esse ich halt immer ganz normal einfach so mit und zwar mit eines der ersten Male, dass ich eben was eigenes von zu Hause mitgebracht habe fürs Mittagessen und dann packe ich das so aus, während die Kinder eben auch essen und sagen, Patrick, warum hast du was anderes? Warum isst du was anderes? Da sie ja ganz irritiert und hat gesagt, also das was du da isst, das schmeckt mir nicht. Und ich so, hä, du hast es sogar nicht probiert?

Karen

Und gut, dass ich's essen darf und du nicht.

Patrick

Genau. da haben sie eben auch so diesen Unterschied wahrgenommen. Haben gesehen, na okay, Patrick ist jetzt was anderes als wir. Ist das jetzt komisch? Finden wir das jetzt blöd oder nicht? Was macht das mit uns? Und dann haben wir eben kurz darüber gesprochen, thematisiert. Ich hatte das übrig, ich wollte es nicht wegschmeißen. Ich möchte das jetzt einfach gerne essen. Und dann war es das. Dann war das okay. ...

Karen

kein Futterneid gewesen.

Patrick

Kein Futterneid. die hatten ihre Nudeln.

Karen

Aber das ist ganz toll, weil wir haben nämlich auch ein Fachplakat erstellt, das gibt es jedes Jahr, wenn ihr das vielleicht wisst von Manuela Olten, die zeichnet uns immer ganz tolle Illus. Die hat auch die Illus von dem Kartenset gemacht. Da geht es um Ungerechtigkeit und es gibt eben und beziehungsweise um Gerechtigkeit und Ungerechtigkeit und es gibt eine Situation, da geht es auch ums Essen. Also drei Kinder oder so haben das gleiche Essen und ein Kind hat ein anderes Essen auf dem Teller. Genau, ist das unfair? Wie kann man das? Wie würden Kinder das bewerten? Und deine Situation zeigt es ja voll gut, dass es vielleicht auch einfach wahrgenommen wird. Und dann ist es in Ordnung bei meinem Essen. Ich bin zufrieden mit dem, was ich habe.

Patrick

voll. Wir haben ja auch zum Beispiel ein Kind, das Gluten unverträglich ist bei uns in der Kita. Das heißt, es gibt so einmal die Woche bei uns irgendwie auch so bisschen Kuchen, das aus der Küche kommt. Und der hat dann immer quasi einen anderen Kuchen. Und dann ist das Stückchen vielleicht auch mal ein bisschen größer. So. Und das ist auch eine Sache, wo die Kinder auch sehen, ja, warum hat er jetzt so ein großes Stück Kuchen? Warum haben wir nur so ein kleines Stück Kuchen? Und das sind, glaube ich, gerade solche Sachen, wenn es so um Besonderheiten geht, wo es für die Kinder viel, viel krasser ist, wie wenn es jetzt um so alltägliche Sachen geht. Wenn es um Gutsi geht und sie eben etwas ganz besonders mögen und wollen und dann sehen, okay, jemand anderes hat mehr als ich, dann ist das unfair. Das kann ich auch absolut nachvollziehen. Wo ich dann auch gesagt hab, ja Manchmal ist es ja auch so, dass das Kind zu dem Geburtstag nichts hat. Also wenn es eingeladen ist zu dem Geburtstag, dann ist der Kuchen nicht glutenfrei. Und da kann er ja zum Beispiel nicht mitessen. Das ist ja natürlich auch unfair, ne? In dem Sinne. Und wenn er da jetzt mal ein bisschen mehr hat, dann ist es halt mal so, ne? Und das sind gerade auch so Momente, wo man ja auch mit den Kindern gemeinsam ins Gespräch gehen kann und miteinander so ein bisschen überlegen, ja, okay, warum findest du das jetzt unfair? Und wie findest du das, wenn er zum Beispiel die Kuchen nicht so essen kann, wie du essen kannst, wenn ihr immer was mitbringt? Also genau, das macht einfach wieder schöne Diskussionsgrundlagen auf und Gesprächsanreize. Grundsätzlich kriegt man es eigentlich wirklich gut hin. Also schwierig wird es glaube ich immer nur für Kinder, wenn es eben um so ein Gutsi geht, dass sie eben nicht bekommen oder wenn sie das Gefühl haben, dass eben andere Regeln gelten für andere Kinder. Also ja, ich habe doch gar nichts gemacht. Warum darf ich jetzt nicht mehr mit der Schaufel spielen? Keine Ahnung. Hatten wir heute auch eine Situation, wo ich eine Gruppe gesehen habe von Kindern, die so Schaufeln im Garten geworfen haben.

Karen

Oh okay

Patrick

Genau. Und ich hab das so aus der Ferne gesehen, bin hingegangen und hab gesagt, nee, packt die Schaufeln alle weg. Ja, aber hab keine geworfen, das ist doch unfair. ich so, nee, jetzt erst mal wirklich ihr alle, wart alle in der Gruppe, habt das alle, ne? Hab ich jetzt wahrgenommen, dass ihr nicht vernünftig damit gespielt habt. Das ist die Sache, ich sag jetzt einfach mal, die Schaufeln kommen weg. Heute habt ihr keine Schaufeln mehr. Und dann sind das eben so die Momente, ich hab aber selber nichts gemacht, warum werd ich jetzt dafür bestraft? Und das kann ich nachvollziehen, ne? Und das sind eben die Momente, man wirklich so in die Feinheiten der Pädagogik irgendwie auch kommt, weil ich möchte ja niemanden, der nichts gemacht hat, jetzt benachteiligen dafür. Ich kann aber auch nicht genau wissen, okay, wer hat das jetzt gemacht, wer hat das jetzt nicht gemacht. Und warum kommt der eine jetzt mit dem Verhalten durch und der andere nicht? Aber auch das ist ja auch immer wieder tagesformabhängig.

Karen

Von dir oder von den Kindern?

Patrick

So im Allgemeinen, was man so sieht und wahrnimmt.

Karen

Ja, total.

Patrick

Und da könnt ich jetzt glaube ich stundenlang dazu reden

Karen

Und ich meine, es ist ja dann aber genau eben in solchen Situationen wichtig, dass du dann auch erklärst, also weil du hast dir von, die Regel, ich hab jetzt gerade die Regel aufgestellt, die hab ich jetzt aufgestellt, weil ich das gerade so wahrgenommen hab, jetzt sind erst mal die Schaufeln weg, weil ich möchte dann lieber noch mal mit euch darüber sprechen, wie gehen wir mit den Schaufeln um und für was benutzen wir die und für heute sind sie jetzt erst mal weg. Und genau das, das haben wir auch in unserem Grundlagenbeitrag, schreibt Stella Valentin drüber, wie Kinder quasi dieses Gerechtigkeitsempfinden und auch Moralempfinden. Da geht's ja auch viel drum, wie sich das entwickelt. Und natürlich entwickelt sich das unter anderem daraus, dass sie Dinge beobachten und einfach auch in Situationen sind und mit ihnen drüber gesprochen wird. Warum ist das jetzt so? Und warum handeln wir so? Warum entscheiden wir so? Wie empfindest du dabei? Genau. Und so kann sich dann das auch dann erst entwickeln, dass sie dann irgendwann auch verstehen, ja, okay, stimmt. Also ich war da jetzt dabei und wollte vielleicht auch gerade eigentlich die Schaufel nehmen. Hab's aber noch nicht gemacht.

Patrick

Ganz genau. Es ist halt super, super spannend. Wenn die Kinder, wir haben im Garten draußen auch mal so Diamanten vergraben, so kleine Plastikdiamanten. Und wo sie dann auch die Diamanten ausgebuddelt haben und dann hat der eine eben drei Diamanten gefunden, der andere nur einen. So, das ist unfair. Warum hat der jetzt weniger als ich? Also das lässt sich nie vermeiden. Aber wichtig ist eben, wie man damit umgeht mit Frustrationen. Mit ja, okay, ich will mich nicht gesehen. Warum hat der jetzt so viele Diamanten und ich nicht? Ja, da einfach ins Gespräch zu gehen und mit den Kindern die Möglichkeit zu geben, das einfach zu reflektieren, zu überlegen, hey, er hat Glück gehabt. Manchmal hast du Glück und dann hast du drei gebuddelt und ein anderes Kind hat dann drei Wochen später, während alle anderen Diamanten quasi schon ausgebuddelt waren, noch einen gefunden. So war der der einzige mit dem Diamant. Also ja, das Leben ist manchmal unfair und das hat ja jeder auch schon ein Stück weit selbst in Hand. So, also das Glück.

Karen

Naja, ja.

Patrick

Naja, also, ich glaube schon so ein Stück weit. Also wenn du so rangehst und dir denkst, naja, keine Ahnung, schaffe ich jetzt eh nicht, schaffe ich jetzt

Karen

Da hast zu Recht natürlich mit dieser Einstellung

Patrick

Aber wenn du dann das Gefühl hast, naja, dann suche ich halt nochmal, dann gucke ich mich um, haben die Kinder gegraben, wo könnte vielleicht noch eine gute Stelle sein, wo haben sie überhaupt nicht gegraben, ne? Also wenn man dann so bisschen Strategien entwickelt, dann hast du ja ganz viel vom Glück so erstmal selber in der Hand und wenn du es in die Hand nimmst, kommt es ja zu dir.

Karen

Das stimmt. Und ich glaube, damit Kinder diese Strategien haben können, überhaupt entwickeln können, sind wir in der Kita dafür da, dass wir sie halten und mit ihnen reflektieren und sagen, ja das ist jetzt richtig doof. Aber vielleicht probierst es morgen noch mal oder nachher oder an einer anderen Stelle. Oder fragst das Kind, ob ihr zusammenspielt mit den Diamanten. Dann habt ihr ... dann hat jeder zwei, wenn man teilt. Das entwickelt sich ja auch erst, dieses, ich könnte ja auch teilen vielleicht. Ich sehe das andere Kind ist gerade traurig, dann vielleicht gebe ich das ab. Also wenn man möchte.

Patrick

Ja, ganz genau. Ist halt Umgang mit Frustrationen. Also, ich mein Kinder sind egozentrisch. Das ist meins, das gehört mir, ich will das nicht teilen. Das merkt man ja auch, wenn Kinder ihre eigenen Spielsachen mitbringen zum Beispiel. Oder wenn man sich privat mit anderen Familien trifft. Und das Kind, es wird ja immer so gesagt, du musst teilen, deine Spielsachen teilen. Das muss das Kind aber nicht. Also, sind seine Spielsachen. Man kann es ja vorher mit dem Kind irgendwie bearbeiten und sagen, hey können wir vorher ne kleine Kiste vorbereiten mit Sachen, die das andere Kind dann vielleicht auch haben kann, dass du da gewisse Sachen hast, die du teilst, aber wenn du dein Lieblingskuscheltier nicht teilen möchtest, dann ist es völlig in Ordnung. Dann ist es ja die Aufgabe von uns Fachkräften, reinzugehen und zu sagen, ja, er möchte es nicht teilen, das ist in Ordnung, das muss er nicht. Und das Kind dabei stärken und das andere Kind, das gerne auch dieses Kuscheltier hätte, dann zu sagen, hey, ja, das kann ich verstehen, dass du jetzt traurig bist. Verstehe ich, dass du da jetzt sauer bist. Du würdest es gerne haben. Kann ich verstehen. Aber das gehört dir nun mal nicht. Das gehört ihm oder ihr. Und man dann vielleicht eine andere Lösung findet. Dass das Kind am nächsten Tag was mitbringt oder dass es ein anderes Kuscheltier oder so jetzt rausfindet. Also das sind diese Aushandlungsprozesse, die innerhalb dieser ist das jetzt fair oder ist das jetzt nicht fair, super, super wichtig sind und einfach auch so ein Stück weit Grundlage der Arbeit bilden. Weil man kann es nie allen gerecht machen. Das ist überhaupt nicht möglich. Aber ja, wichtig ist eben im Moment zu sein und zu erklären. Wenn du erklären kannst, warum es so ist, passt es eigentlich auch. Und dann können es die Kinder auch viel, besser annehmen und mit dieser Frustration auch umgehen.

Karen

Genau. Und eben natürlich auch die Gefühle der Kinder annehmen. Weil wie du vorhin auch gesagt hast, wir fühlen uns ja auch manchmal nicht gesehen. Das ist ein Gefühl, und es ist berechtigt, dass es dann auch da ist in dem Moment. Aber man kann natürlich auch mal schauen, woher kommt es? Wenn Kinder verstehen, das ist ein Gefühl, das geht vielleicht auch wieder weg. Aber dafür ist zum Beispiel Patrick da, der ist jetzt mit mir in dem Moment. Dann vergeht das hoffentlich auch wieder. Das ist ja eben auch das, was Kinder lernen sollen und hoffentlich können.

Patrick

Ja, es steckt auf jeden Fall ganz viel Chancen und ganz viel Potenzial in Ungerechtigkeiten und dabei meine ich jetzt nicht, dass man mit Absicht Ungerechtigkeiten hervorrufen sollte. Ich glaube, das passiert ganz automatisch. wie gesagt, wichtig ist es im Moment zu sein und miteinander zu sprechen und Lösungen zu finden und Frustrationen abzubauen. genau.

Karen

Ja. Schön, du hast gerade gesagt, wir könnten noch ewig drüber sprechen. Ja, stimmt. Wir könnten über alles immer ewig sprechen. Wir könnten auch mal so 2.0 Folgen machen von anderen. Vielleicht machen wir das irgendwann mal so neu aufgerollt. Aber ich habe das Gefühl, wir haben das Thema Ungerechtigkeit oder unfair, Gerechtigkeit und Ungerechtigkeit in der Kita jetzt so bisschen von allen Seiten so bisschen betrachtet, glaube ich. Und ich hoffe, ihr hattet da draußen auch was davon.

Patrick

Ja, mich würde mal interessieren, was ihr unfair findet eigentlich.

Karen

Ja, schreibt uns mal. Schreibt mir gerne an karen.sachse@herder.de. Ihr könnt auch gerne Kommentare hier hinterlassen bei Spotify, Apple Podcasts, wo auch immer ihr das hört. Da mach ich direkt mal einen Aufruf. Folgt uns auch, teilt gerne die Folgen. Wenn ihr sie gerne gehört habt, schickt sie euren Freund:innen, eurer Familie. Und abonniert auch gerne unseren WhatsApp-Kanal, den gibt's jetzt komplett für ganz Herder Pädagogik mit unseren Zeitschriften Kleinstkinder, Entdeckungskiste, Kindergarten heute. Genau, auch für dich als Info Patrick, wir sind jetzt quasi alle zusammengeschlossen. Und wir haben auch übrigens wegen der Frage, was findet ihr unfair, das haben wir auch Kinder gefragt. Also es gibt auch Kinderinterviews in der März-Ausgabe, könnt ihr gerne mal reinlesen. Und da war übrigens noch für dich als Info Patrick, hatten uns die zwei Fachkräfte rückgemeldet, die wir gefragt hatten, dass sie den Kindern erst mal erklärt oder mit den Kindern besprechen mussten, überhaupt gerecht bedeutet oder fair oder unfair, was ich irgendwie ganz spannend finde. Aber ich glaube, das ist wahrscheinlich auch einfach abhängig vom Hintergrund der Kinder.

Patrick

Ja das ist auch erstmal ein abstraktes Wort

Karen

Genau. Ja. Also, ich denke auch, aber das fand ich irgendwie ganz interessant. Weil ich glaube, so an Unfair hab ich gedacht, ja gut, ist halt irgendwas unfair im Spiel, du nimmst mir was weg, aber so richtig drüber nachdenken. Was bedeutet eigentlich Unfair für mich? Und es kamen interessante Antworten, über Krieg und so ganz abstrakte Sachen. Also lohnt sich mal reinzulesen.

Patrick

Spannend.

Karen

Ja. Und dann machen wir Schluss für heute, Patrick, oder? Und wir oder beziehungsweise ihr hört uns beim nächsten Mal wieder bei Heute im Kindergarten.

Patrick

Bis bald, ciao ciao!

Karen

Bis dann, tschau.

Outro

#12 Chatty, hilf mir mal! - KI im Kita-Alltag

Wed, 04 Mar 2026 08:32:19 GMT

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Transkript

Intro

Karen

Hallöle miteinander, wir sind hier wieder für euch da. Karen und Patrick. Ach, das ist wunderschön. Meine Stimme ist heute irgendwie bisschen kräftig entschuldigt. Aber ihr wisst ja, es ist Winter, es ist Erkältungs-Saison. Da können auch unsere Podcasterstimmen mal was abbekommen. Deswegen müssen wir immer gut zwischendrin trinken. Und auf uns achten. Ja, vor allem in Berlin ist es richtig krass. Ich kann auch verstehen, dass Leute tatsächlich grade sehr viel krank sind, weil es ist so kalt draußen und eisig. Ich möchte ja eigentlich auch gar nicht mehr vor die Tür gehen und lieber hier die ganze Zeit in unserem kleinen improvisierten Podcaststudio stehen mit dir, Patrick, Wie geht's dir da?

Patrick

Hier ist es sehr gemütlich und warm, sehr angenehm. So warm ist es bei uns im Garten draußen nicht.

Karen

Da wird mir jetzt noch kälter.

Patrick

Aber ich muss sagen, die Kinder haben sich ganz gut an die Kälte gewöhnt. Also wir haben das eigentlich doch relativ konsequent durchgezogen. Dass wir schon täglich mindestens einmal rausgehen. Und jetzt haben wir ja gerade so die besondere Phase hier in Berlin, dass es wirklich so Eisregen gab, dass der so angeschmolzen ist, dass es dann jetzt ordentlich gefroren ist und es einfach tierisch glatt ist. Also überall. Ich bin gerade auf dem Weg hier auch hergeschlittert, das hat mir super. Also ein bisschen mein Highlight dieser Woche, muss ich sagen, ganz ehrlich, weil das eine ganz andere Form der Fortbewegung ist. Und da merke ich, dass unsere Kinder da mittlerweile schon ganz gut was abkönnen. Sie sind bei den Temperaturen draußen, die spielen, die sind beschäftigt. Und dadurch, dass gerade alles eingefroren ist und überall eben diese ganzen Eiszapfchenen auch so hängen, sind die total beschäftigt und freuen sich total, im Garten zu sein und diese Eiszapfen zu sammeln.

Karen

Krass, auch an den kleinen Ästen und Zweigen. Das is verrückt.

Patrick

Vor ein paar Tagen hat es angefangen, dass es so richtig krasse Eiszapfen gegeben hat auf einmal. die Kinder sind in den Garten raus, die haben gestaunt und gesagt, krass Eiszapfen. Und dann sind die überall, die waren ja überall an den ganzen Klettergerüsten. Das mussten man wir natürlich auch schließen, die Kinder da nicht runterfallen, abstürzen.

Karen

Aufspießen

Patrick

ja, gut. So krasse Eiszapfen waren sie jetzt nicht. Aber überall waren die zu finden, haben die die eingesammelt, in die Eimerchen gepackt, haben die zu Crushed Ice gemacht, haben die gedacht, Mensch, können wir eine Bar aufmachen?

Karen

Das begrüßen wir Fachkräfte doch.

Patrick

Das begrüßen wir, genau. Also, superwitzig und schön. Und jetzt sind die seit Tagen daran beschäftigt, das eine Podest, das wir haben, abzukratzen mit dem Eis und dann sagen, ja, wir sind die Eismacher. Und wir wollen, dass die Leute beschützt sind, dass die nicht hinfallen. Und dann haben die das ganze Eis abgekratzt. Und haben dann ganz neue Formen von Spiel einfach auch gefunden. Das fand ich superschön. Und genau, ja, also ich mag's, dass wir einfach wirklich Winter haben, dass die Kinder auch wirklich gerne draußen sind. Und wir da so eine ganz andere Form einfach auch nochmal haben. Das hat man sonst nicht so. Meistens war es in den letzten Jahren immer so, dass es einmal geschneit hat. So ein bisschen. Eine kleine Schneeballschlacht. Ein Schneemann vielleicht gebaut, der zu 50 Prozent eher aus Sand bestanden hat als aus Schnee.

Karen

Oder aus Splitt, der noch übrig war vom Streuen.

Patrick

Genau und von dem her genieße ich das gerade total. Ich finde es richtig schön gerade diesen Kinder, diesen Winter mit den Kindern einfach auch zu erleben. Genau, Schneeflöckchen, Weißröckchen ist immer noch ein Banger bei uns.

Karen

Stimmt oh mein Gott, wann hast du uns davon erzählt? Im November oder so? Ja klar, das ist ja jetzt schon seit drei Monaten fast hier. Ohrwurm

Patrick

Wir singen rauf und runter.

Karen

Wobei es ist so ein bisschen Eis-Zäpfchen. Könnte man jetzt auch ein bisschen singen. Ich hab heute auch, weil die Kinder müssen sich ja auch voll einpacken wahrscheinlich, so in ihren fetten Ski oder so Schneeanzügen und so. Und heute, als ich ins Büro gefahren bin, hab ich auch zwei Kita-Gruppen gesehen, die jeweils rechts und links von mir zu den Türen eingestiegen sind und so voll in ihren Schneeanzügen drin und dann noch einen Rucksack auf. Und dann noch diese Warnwesten drüber und irgendwie versucht haben, Platz zu finden, fand ich auch recht amüsant, weil ich dachte, die suchen sich wahrscheinlich jetzt halt... Also, man kann ja nicht ständig rausgehen, ihr geht bestimmt ja raus, aber ich glaube, gerade für junge Kinder kann es ja nicht so lange draußen sein. Da muss man natürlich auch gucken, dass du vielleicht noch andere Aktivitäten findest, wie, keine Ahnung, ich könnte mir vorstellen, dass die auf dem Weg waren ins Naturkundemuseum oder wo auch immer. Gibt ja alles mögliche in Berlin. Aber so bisschen Ausflüge. Das spielt da vielleicht auch eine Rolle, wobei es viel aufwendiger ist im Winter, weil man sich so viel anziehen muss.

Patrick

Aber falls sie hinfallen, fallen sie wenigstens weich.

Karen

Stimmt, sind weich gepolstert.

Patrick

Ja, aber ich meine, das ist glaube ich auch so bisschen so eine Gewöhnungssache. Mittlerweile ziehen sich die Kinder bei uns auch sehr, sehr selbstständig an, weil sie es einfach gewohnt sind, sich an- und auszuziehen und irgendwann. Ja, gerade am Anfang ist immer so ein Punkt, da musst du natürlich bisschen mehr helfen und sagen, nee, die Hose müsst ihr jetzt anziehen, ist wirklich eisig kalt draußen. Und da haben wir jetzt gerade eine völlige Akzeptanz, so ja, wir ziehen uns unsere Sachen an. Die hat so einen Jungen, der hat sich immer so bisschen geweigert und die Mama meinte immer, nee, der muss seine Hose anziehen, ist super wichtig, sonst ist es zu kalt, dann wird er krank. Und da hab mir gedacht, so, will das jetzt das Kind, will das die Mama so? Und jetzt hat er das so akzeptiert und angenommen, seine Hose, wenn er rausgeht, zieht er die halt an. Ja, genau. Das ist natürlich von der Bewegungsfreiheit immer noch mal was anderes, aber ja, genau.

Karen

Stimmt ja, Aber gut, ich denke auch, dass die Kinder da mittlerweile gemerkt haben, wie kalt es wirklich ist und wie kalt es dann mal ohne Hose wäre. Das wollen wir nicht. Also meine Nase friert auch immer fast ein und ja. Aber weißt du was, Patrick? Wer den Kindern nicht helfen könnte beim Schneesachen anziehen? Die KI. Die würde das wahrscheinlich nicht schaffen, den Kindern die Winterschuhe und den Schneeanzug anzuziehen.

Patrick

Wo wir schon beim Thema wären.

Karen

Wie fandest du meine Überleitung? Die war richtig gut, oder?

Patrick

Die war der Hammer! Also, ich wusste jetzt vorher schon, dass es die KI geht. Ich weiß nicht, ganz so überrumpelt wie ihr vielleicht. Na ja, ihr seht es ja auch vorher in den Texten, ne? Also, wie die Folge heißt. Ja, genau, heute geht’s um die KI.

Sound

Der pädagogische Happen

Karen

Um DIE KI ne.

Patrick

Dein bester Freund.

Karen

Dein bester Freund oder Freundin und Helfer, wer weiß. Hat ja vielleicht auch kein Geschlecht. Stimmt, ja. Aber ja, genau, es geht die KI, weil das ist nämlich das Titelthema unserer Februar-Ausgabe. Künstliche Intelligenz und quasi, wie können wir sie eigentlich in der Kita einsetzen? Können wir sie überhaupt in der Kita einsetzen? Das ist vielleicht die grundsätzliche Frage. Wie viel KI braucht die Kita? Kann die Kita? Und können wir Fachkräfte überhaupt KI lernen, damit umgehen. Hast du da schon Erfahrungen gemacht, Patrick?

Patrick

Also ich bin ja ein Digital Native, kann man ja sagen.

Karen

Sind wir wirklich? Doch eins davor?

Patrick

Wir sind ja quasi, oder ich, bin mit einem schwarz-weiß Bildschirm aufgewachsen.

Karen

Ja, ach so stimmt, das sind ja die Natives. Ja, dann bin ich auch ein Native.

Patrick

Genau, ja klar, ganz früher hatten wir ja einen normalen Röhrenfernseher. Zwischenzeitlich haben wir den irgendwann mal verloren. Dann hatten wir noch den alten von unseren Großeltern. Den haben wir dann genutzt. Da hatten wir keine Farbe und nichts. Und nur ARD und ZDF war auch spannend.

Karen

Das hatte meine Oma auch immer, aber mit Farben

Patrick

In der Pubertät war es nicht so cool.

Karen

Und immer nur die Dritten

Patrick

Und weiß ich nicht, so ein Game Boy zum Beispiel oder so eine Handheld-Konsole, die hat sich ja total krass verändert. Also es war damals alles schwarz-weiß und klein und irgendwie so bisschen pixelig. Und mittlerweile kannst du ja riesen Welten schaffen und mit Minecraft oder was weiß ich was sonstige Welten selbst erschaffen und kreieren. Also da haben wir, glaub ich, schon so einen großen Sprung miterlebt, was das einfach auch angeht. Und auch die Technologien, die wir einfach im Alltag haben und leben. Also das erste Handy, das wir in den Händen gehalten haben, wo man so bisschen Snake spielen konnte.

Karen

Nokia Wie hieß das? Weiß ich nicht, die Nummer, dieses Klassiker.

Patrick

Ich hatte nie ein Nokia.

Karen

Das war doch dieses Nokia 4210 oder so? Ach, irgendwas mit Zehn auf jeden Fall.

Patrick

Das klingt gut. Ich hatte das Motorola C200. Kann ich mich auch noch richtig gut daran erinnern. Kleiner Knochen. Das haben wir so mitgekriegt, wie sich das ebenso verändert hat. Und heutzutage wird es den Kindern auch so in den Kinderwagen gespült. Weißt du, dass die Kinder dann schon hier ein bisschen Puzzle-Bubble oder wie auch immer das heißt

Karen

Ist das eine App?

Patrick

Nee, das ist ein Spiel. Ach, was spielen denn diese Leute immer? Da müssen die so drauf drücken.

Karen

Ist das so ein Tablet-Spiel?

Patrick

Keine Ahnung, was weiß ich. Also ich bin nicht so die Gelegenheit.

Karen

So Digital Native sind wir nicht. Aber digital sind wir.

Patrick

Nee, sind wir dann doch nicht. Genau, aber ich glaube schon, dass eben so die Digitalisierung im Allgemeinen ja ziemlich weit fortgeschritten ist mittlerweile und die Kinder, jetzt heutzutage aufwachsen, ganz andere Möglichkeiten und Dinge haben so. Und jetzt, wo vor ein, zwei Jahren oder so was das mit der KI so angefangen hat, dass man die irgendwelche Sachen fragen kann oder machen kann, habe ich für mich festgestellt, ich selber, hab da bisher noch relativ wenig gemacht. Freund von mir, der hat es abonniert, der stellt da seine Fragen und seine Prompts und was auch immer er da irgendwie alles rausfinden möchte und fragt halt die KI, so nach Beziehungstipps oder nach sonstigem

Karen

Sehe ich auch so. Stimmt. Weil ich hätte es jetzt eher so gesagt, schreib mir meine E-Mail an.

Patrick

Ja, also du kannst alles damit machen.

Karen

Ich weiß, du kannst alles damit machen, aber ich möchte jetzt nicht der KI über meine Beziehung erzählen.

Patrick

Das stimmt, das möchte ich auch nicht so gerne. das ist ja alles immer so bisschen datenschutzmäßig, aber was ich halt auch schon gemacht habe, ist, dass ich mir irgendwie lustige Bildchen erstellt habe, weißt du? Also mache mich als Videospielfigur oder auf einem Plakat von einem 90er-Film oder so. Also das sind so Sachen, die kann man ja mit einer Bildbearbeitungs-KI ganz gut machen. Das finde ich irgendwie ganz lustig.

Karen

Und wenn wir es der Kita machen?

Patrick

In der Kita hab ich heute extra, weil ich wusste ja, dass das Thema auf mich lauert, hab ich mal die KI gefragt, wie kann man eigentlich die KI in der Kita nutzen? Und dann hat sie gleich geschrieben, ja, Science-Fiction im Sandkasten, aber ...

Karen

Okay, hat sie direkt literarisch dir was zurückgegeben.

Patrick

Ohne Witz. Also super spannend und es gibt glaube ich auch wirklich viele Leute, die es schon nutzen. Also so wie ich das auch gelesen habe, kannst du ja zum Beispiel Entwicklungseinschätzungen machen. Da erzählst du der KI natürlich ohne jetzt einen Namen zu nennen einen Entwicklungsstand

Karen

Das ist die Frage. Datenschutz.

Patrick

und sagst, das Kind hat das und jenes gemacht oder es ist dazu in der Lage, das und jenes zu machen. Und dann schreibt dir die KI quasi einen Entwicklungsbericht und du kannst das ins Elterngespräch mit reinnehmen und als Grundlage nehmen. Also quasi eine kurze Zusammenfassung von dem, was du der KI die letzte halbe Stunde so erzählt hast.

Karen

Und was altersentsprechend vielleicht wäre.

Patrick

Und das habe ich jetzt eben auch gestern gehört, dass das eine Arbeitskollegin macht. dass sie, da hat sie mir den Tipp gegeben, machs dir doch einfach. Erzähl alles der KI. Und die macht dir da den Text und dann hast du direkt dokumentiert und ist alles irgendwie klar. Du musst das natürlich immer nochmal kontrollieren und nochmal nachschauen, ob das alles so auch in Ordnung ist und ob es stimmt. Aber ich glaube schon, dass durch solche Dinge der Alltag in der Kita schon auch vereinfacht werden kann. Wenn du zum Beispiel überlegst, ich hab grad den Fall, Umgang mit Trauerbewältigung in der Kita, kannst du mir ein paar Aktivitäten dazu nennen. Und dann kommt ein Bilderbuch raus, dann kommt eine Gesprächsrunde mit Impulsen oder so was. Da kannst du dir, glaub ich, schon vieles erleichtern und musst nicht alles irgendwie selbst recherchieren und überlegen und schauen. Ich glaube schon, dass die KI so ein bisschen die Arbeit unterstützen kann. Aber nicht, wenn man unreflektiert damit umgeht und sich alles ranballert und alles genauso macht, wie es die KI irgendwie gesagt hat. Weil das Wichtigste in der Kita ist und bleibt die Bindung und das Leben und Arbeiten mit echten Menschen. Und das wird die KI nicht machen. Die wird nicht helfen, die Kinder anzuziehen. Die wird nicht helfen können

Karen

Zu trösten vielleicht.

Patrick

Bei einem ganz differenzierten Fall, wo man einfach selber irgendwie gerade überfordert ist, da hilft eher eine kollegiale Beratung und ein Zuhören im Team und ein Aushalten von Gefühlen und Emotionen so, als jetzt eine KI, die dann sagt, ja, das wäre jetzt eine Aktivität, die du machen könntest.

Karen

Ja, oder ich verstehe dich, aber warum probierst du es nicht mal so? Genau. Ja, total, weil es ist halt immer noch eine Maschine. also gut, klar, also die, glaub ... Ich weiß es gar nicht. Wie viel Emotionen ... Also, Stand jetzt ist, glaub ich, KI's können keine Emotionen zeigen. Also, ich glaub, sie können sie halt irgendwie rational verstehen, aber wir wissen ja, alle Emotionen fühlen wir. Also es sind noch Maschinen. Und die sagen dir halt irgendwas. Genau, und deswegen ist jetzt auch der Stand in unserem, also die Antje Bostelmann hat unseren Grundlagenbeitrag dazu geschrieben und sie sagt natürlich auch, klar, KI nutzen kann so viele Vorteile bringen, wie du jetzt gerade gesagt hast, also vor allem für die Fachkraft. Aber eine Fachkraft ersetzen wird sie auf jeden Fall, Stand jetzt. Ich hoffe auch, dass es so bleibt, aber wer weiß. Da sind wir dann nämlich wirklich bei Science Fiction. Das mag ich mir irgendwie gar nicht vorstellen. wird sie nicht ersetzen können. Aber kannst du dir auch vorstellen, dass man die irgendwie in Aktivitäten mit Kindern nutzt? Ne KI, also ... beispielsweise ... Also, ich weiß nicht, man Also, Kindern einen KI erklären, glaube ich, ist schon auch was. Weil, ich meine, KI steckt ja auch in vielen anderen. Also, wenn wir jetzt an Siri denken und hier Alexa und so, das kennen ja auch viele Kinder wahrscheinlich von zu Hause, da steckt das ja auch drin, ist ja auch eine künstliche Intelligenz und deswegen Kindern KI erklären kann man schon und sollte man eigentlich auch, weil sie das ja auch so umgibt, aber tatsächlich das Nutzen mit Kindern. Hast du das schon erlebt? Ich meine, das ist ja was ganz Neues ne...

Patrick

Wenig. ich habe, wir haben zum Beispiel ein Tablet auch bei uns in der Kita. Demnächst fängt es auch an, dass wir so langsam eine Kita-App irgendwie bekommen.

Karen

Ja, habe ich auch schon damit gearbeitet.

Patrick

wo dann irgendwie Eltern-Dokumenten, ja, Kommunikation und Co., dass das dann irgendwie funktioniert. Also es wird auf jeden Fall ein bisschen digitaler im Allgemeinen. Aber ich nutze das im Alltag ja schon hier und da. Also wenn ich jetzt zum Beispiel den Beamer raushole und irgendwie sowas mache, dann geht es eher um die Digitalisierung als jetzt die KI. Oder ich zeige mal, wir haben uns darüber ausgetauscht eine Kollegin, die ist nach Neuseeland gegangen für ein paar Monate und macht da so eine kleine Radtour und dann haben wir überlegt, naja, was gibt es denn da für Tiere, was kann man sich da so anschauen und dann hat sie irgendwie auch geschrieben mit mir, dass es da irgendwie Kakapos gibt, das sind Vögel, die sehen ein bisschen aus wie Eulen nur bisschen anders und wir konnten uns da nichts darunter vorstellen und dann haben wir... ...

Karen

Das weiß ich jetzt grad auch nicht. Ich war doch auch in Neuseeland. Das sagt mir jetzt grad nichts.

Patrick

Das sind super lustige Vögel.

Karen

Sind das die, die klauen?

Patrick

Das war nee, glaub ich nicht. Also die sehen ganz friedlich aus. Dann hab ich eben auch da das Tablet rausgeholt, hab das eingegeben und hab den Kindern ein Foto zeigen können, wie eben dieser Kakapo aussieht, weil es einfach vom Namen so lustig war und die Kinder sich das gar nicht so richtig vorstellen konnten. Jetzt musst du kurz nachschauen.

Karen

Ich guck den jetzt kurz parallel mal nach.

Patrick

Der ist nämlich wirklich putzig. Der sieht so bisschen moosbewachsen irgendwie aus, von den Farben her. Und wie so eine kleine Eule. ganz witzig.

Karen

Natürlich geht jetzt gerade mein Internet nicht. Schade Marmelade, ist schön, wenn wir die Folge zu KI aufnehmen und... doch, ich hab ihn gefunden. ⁓ der sieht ja wirklich süß aus. Ich schreib euch das da rein in unsere Beschreibung, dann könnt ihr euch das anschauen. Ach, vor allem ist der grün. Ja, genau. Eine grüne Eule. Oh und mit diesen Mini-Augen.

Patrick

Also wäre so ein Mooshaar mit so einem lustigen gelben Schnabel dran.

Karen

Aber es gibt nämlich auch Vögel, ich weiß nicht, wie die heißen, aber die klauen den Touris meistens ihre Sachen. Die sind an paar bestimmten Sites immer zu sehen. Da wird auch immer davor gewarnt. So wie Affen manchmal oder so, Die klauen dann halt irgendwie die Fotoapparate. Die haben auch so krasse Schnäbel. Naja, das als kleiner Fact. Aber das kann man auch die KI fragen. Welche Vögel gibt's eigentlich in Neuseeland? Und was haben die für spezielle

Patrick

Es gibt ja oft Fragen, die im Alltag auftauchen. Also wie groß ist der höchste Mensch oder größte Mensch so oder was ist die höchste Temperatur, die auf der Welt gemessen wurde oder was auch die niedrigste so. Das sind Fragen, die die Kinder haben, die so im Alltag einfach auftauchen. Und ich glaube, es ist schon schön, mit Kindern zu philosophieren und ein bisschen rum zu überlegen so. Aber manchmal so auch schön, einfach einen harten Fakt zu haben. Also, dass wenn eine Frage kommt, dass du dir auch wirklich beantworten kannst und dass man da einfach auch lernt mit dem Kind zu überlegen, okay, ja, wir haben keine Bücher zu dem Thema. Also Bibliothek, müssen wir erstmal einen Ausflug dazu machen. Des ist halt auch manchmal ein bisschen schwierig. Manchmal ist es halt einfacher, kurz das Handy rauszuholen beziehungsweise das Tablet. Und dann da eben nachzuschauen, diese Frage eben zu beantworten. Und da kann dir KI natürlich auch helfen. Dann ist wieder die Sache, wenn du jetzt eine Frage stellst der KI und dann kommt ungefiltert irgendwas raus, was vielleicht für die Kinder jetzt auch nicht so toll ist. Also das würde ich vornutzen in dem Sinne. Also wissen, was mich dann erwartet, wenn ich die Suche starte, dass ich das so bisschen in der Hand habe.

Karen

Vor allem wenn man die Sprachfunktion vielleicht mit nutzt.

Patrick

Ja, also das wäre jetzt eine Form, die ich jetzt irgendwie auch nicht nutzen wollen würde, muss ich sagen. Aber selber habe ich noch viel zu wenig eben damit zu tun gehabt. Ich weiß, dass bestimmte Leute dann irgendwie Elternbriefe über die KI machen, dass es irgendwie einfacher geht zur Einladung für Elterncafé oder so, dass es so genutzt werden kann. Aber ich selber hatte jetzt eben noch nicht dieses Gefühl. Ich habe hier und da mal lustig meine Bilder privat halt einfach erstellt, weil ich auf irgendeinen Trend aufgesprungen bin. Aber selber habe ich noch nicht so diesen Nutzen im Alltag. Aber jetzt habe ich letzte Woche so meine Fitness Journey angefangen.

Karen

Es ist ja schließlich Januar.

Patrick

Genau. Und dann habe ich die KI gefragt, ja, so wie ich mir das jetzt gedacht habe, ist das so in Ordnung? Und dann hat die mir irgendwie gleich gesagt, na ja, tolles Training, hast du schön gemacht, ausgebogen, ausgesucht, du solltest da und da da drauf achten. Und da habe ich mir auch gedacht, so, die hat mir wirklich was erzählt, was mir weitergeholfen hat in dem Moment. Und ich glaube, das kann so im Alltag mit Kindern schon auch funktionieren, so, wenn du den Alltag vorbereiten möchtest, wenn du überlegen möchtest, welche Aktivitäten, wie können wir ein bestimmtes Thema setzen, wie können wir einen Elternbrief mit einem bestimmten Thema irgendwie gestalten. Ich glaube schon, dass das bisschen viel unterstützen kann und dadurch mehr Zeit am Kind bleibt.

Karen

Ja, genau, denke ich auch.

Patrick

Dass es helfen kann, aber ich glaube wirklich, wenn es zu viel Einflussnahme hat und man selber nicht mehr in der Lage ist auf eine Situation zu reagieren, ohne auf die KI zu hören. Also da muss ich auch immer sagen, dass mir die Ausbildung in Bayern auch wahnsinnig gut getan hat.

Karen

In Bezug auf KI?

Patrick

Nee, in Bezug auf: Wie kann ich meinen Alltag gestalten und wie kann ich Themen rausfinden, die für die Kinder relevant sind? Und wie kann ich mit Situationen umgehen und sie umlenken? Also sei es jetzt durch ein lustiges Bewegungsspiel, sei es jetzt im Morgenkreis mit verschiedenen Spielen und Liedern so, sei es jetzt, ja keine Ahnung, die Kinder sind gerade irgendwie alle ein bisschen wild und aufgekratzt. Wir wollen aber jetzt irgendwie alle essen. Dann wird halt irgendwie mit Fingerchen mit Fingerchen gesungen oder so, weißt du? Also man geht dann in die Aktivität und weiß, hey, so und so kannst du im Fall mit einer Situation umgehen, auch ohne eben eine KI gefragt zu haben vorher.

Karen

Ich bin gerade hilflos. Bitte.

Patrick

Ich bin grad hilflos, ich komm nicht weiter. Ich glaube, das ist eine große Herausforderung für die gesamte Gesellschaft gerade, weil irgendwann wird's Menschen geben, die nicht mehr wissen, wie man eine Sache löst, ohne die KI gefragt zu haben. Weißt du, wie ich mein?

Karen

Aus ihrer eigenen Erfahrung heraus auch, ne? Und auch zusätzlich einer Kompetenz, die sie sich irgendwann mal angeeignet haben. Also ich meine, wir werden ja trotzdem immer noch Ausbildungen und Studium haben. Aber ja trotzdem, ich glaube auch, also da steckt bestimmt auch eine Gefahr dahinter, wenn man sich so sehr drauf verlässt. Aber wie du gesagt hast, ich denke auch, dass es momentan noch eher um Dokumentation und Vorbereitung des pädagogischen Alltags geht, also quasi nur auf Seiten der Fachkräfte. Und das sagt nämlich auch eine Studie, da haben wir auch einen Beitrag dazu, die tatsächlich in Österreich, also hier, hallo an alle unsere Österreicher und Österreicherinnen, die zuhören, geführt wurde. Genau, die sagt auch, ich kann es euch in den Link dann packen, ich weiß gerade gar nicht, wie groß die Stichprobe war. Ah doch, 292 Personen in Kitas wurden befragt und auch nur 9,6 Prozent der befragten Fachkräfte nutzen KI momentan aktiv. Also es ist tatsächlich sehr, sehr wenig. Also ich glaube, das lässt sich auch noch ausbauen. Und tatsächlich bisschen mehr als die Hälfte äußern auch Bedenken dabei. Also wie du vorhin gesagt hast, Datenschutz, Beziehungsgestaltung, was ich mir auch eh überhaupt gar nicht vorstellen kann, dass das die KI kann. Und so knapp 60 Prozent sehen aber schon auch Potenziale. Ah ja, genau. Sprachförderung ist natürlich auch ein Ding, also was natürlich, also nicht, dass die Sprache damit gefördert werden kann durch die KI, aber da geht es ja auch wieder um die Vorbereitung einfach und vielleicht auch Apps nutzen, Dolmetscher Apps quasi, wo vielleicht eine KI tatsächlich dahinter steckt, die auch wirklich versteht, wenn vielleicht jetzt mal ein Elternteil da ist, dessen Sprache ich nicht spreche und auch niemand gerade sonst da ist und das so zu nutzen.

Patrick

Die Funktion muss auch Gold wert sein, ich gehört. Das muss wohl ziemlich gut funktionieren. Aber wenn man jetzt ein bisschen an die Leute denkt, die eben jetzt gerade erst in Ausbildung sind. Ich habe gerade in meinem privaten Umfeld eine Person, die die Ausbildung zum Erzieher gerade macht. Und der hat auch berichtet, dass viele in seiner Klasse KI nutzen, um die Schulaufgaben, Hausaufgaben zu bearbeiten und sich quasi erstellen zu lassen. Und dass das, glaube ich, auch gar nicht so leicht ist, das irgendwie rauszufiltern, also gerade für die Lehrkräfte irgendwie auch. Aber das ist manchmal in bestimmten Formulierungen da weißt du einfach, das kann die Person nicht geschrieben haben. Dann ist es eben so, okay, ich hab mich nie richtig mit dem Thema auseinandergesetzt. Ich hab das irgendwie abgeschrieben, alles von der KI und verinnerliche das irgendwie alles gar nicht. Und ich meine, da kommst du dann ins Problem, wenn es dann an die Prüfung geht, an die fachpraktischen Dinge. Also das ist echt alles ein bisschen tricky. Und das gab es für uns damals zum Beispiel nicht.

Karen

Wobei, ich mein, das ist ja quasi ähnlich, wie wenn du dir von deinem Sitznachbar, der bessere Noten hat, als du die Hausaufgaben machen lässt. Aber der hat zumindest entweder wirklich gelernt und du weißt, er weiß es. Und von der KI die zieht sich ja die ganzen Daten von überall her. Und wenn da jemand falsche Sachen eingibt, das ist so bisschen wie so mit Wikipedia-Artikeln früher. Ich weiß gar nicht, wie es mittlerweile ist, aber ... Vielleicht mittlerweile auch noch, aber die gibt's ja schon so lange, die Plattform, wenn die nicht überprüft werden. Da stand ja dann immer dran am Artikel, dieser Artikel wurde noch nicht überprüft, weil da müssen ja auch Quellen da sein und so. Und das ist ja auch ein Ding bei der KI. Du musst eigentlich die KI nach Quellen fragen, woher hast du denn jetzt dein Wissen, oder hat da irgendjemand halt mal irgendwas eingegeben? Und dann denkt sich die KI, ah ha wenn die Person das so sucht, dann wird das bestimmt auch eine Tatsache sein. Genau, weil die trainiert sich ja irgendwie.

Patrick

Also das merke ich auch wirklich ist für mich so ein Thema, das mir noch ein bisschen zu hoch ist. Also wo ich gar nicht so genau Bescheid weiß. Ich habe halt hier und da schon was gehört. Die einen sagen, das ist ein wahnsinniger Verbrauch an Ressourcen, weil das irgendwie mit den Servern und dem Strom irgendwie alles so tricky sein soll. Aber so toll soll das wohl auch gar nicht sein.

Karen

Ich glaube, Netflix verbraucht auch sehr viel Strom.

Patrick

Und wir leben ja in einer aufgeklärten Gesellschaft und wenn ich jetzt den Lichtschalter anmache, so ist es das, was glaube ich so eine KI-Anfrage ausmacht. bin mir nicht ganz sicher.

Karen

Ich weiß es gerade auch nicht auswendig.

Patrick

Keine Ahnung. Auf jeden Fall ist es, glaube ich, in Maßen in Ordnung. Bedenklich wird es, glaube ich, wirklich, wenn man sich nicht mehr mit den Themen auseinandersetzt, sondern sich nur noch berieseln lässt, dann kannst du die Inhalte gar nicht mehr richtig wahrnehmen und auch aus diesem Erfahrungsschatz gar nicht mehr schöpfen. Weil du kannst eine Information, die du über die KI generiert hast, natürlich nicht so lange verinnerlichen wie was, was du selber dir erarbeitet hast. Also wo du selber darüber nachgedacht hast, wie diese Stunde eben vorzubereiten ist, woran du selber denken solltest. Wenn man selber geplant hat, wenn man selber überlegt hat und sich was selbst erstellt hat, einen Plan und den auch umsetzt, ist es nochmal was anderes, wie etwas nachzumachen, was dir ein Computer gesagt hat.

Karen

Ja gut, ich meine, im besten Fall merkst du dann, was gut oder schlecht daran war. Aber du hast voll Recht und auch eben dieser Aspekt, die KI quasi als so weise Person anzusehen, die dir halt jetzt was sagt und es wird schon stimmen. So ist es eben nicht. Genauso wie man bei Google Anfragen oder Ecosia Anfragen oder welche Suchmaschine man auch benutzt auch filtern muss. Ja was wird mir denn da jetzt angezeigt, weil natürlich kommen oben die Seiten, die am meisten bezahlen dafür. Da musst du auch filtern, welche. Genau, da sind wir dann auch wieder bei Medienkompetenz, die wir als Fachkräfte auch brauchen und hoffentlich teilweise in der Schule gelernt haben. Aber wenn wir Digital Natives sind, dann schon eher, glaube ich, weil wir ja noch das gute alte, ⁓ guckt zu Hause mal in eurem Brockhaus nach, was der zu, I don't know, Kuckupo, wie heißt die?

Patrick

Kackapo

Karen

Kakapos sagt, zu dem Vogel. Und dann zu checken, bei Google muss ich auf der Seite oder bei Wikipedia muss ich auch gucken, woher die Quellen sind. Und ob es jetzt eben die Gen Z ist, Gen Z ist, die vielleicht darauf vertrauen, dass das schon alles so richtig sein wird. Also Medienkompetenz ist da ultra wichtig. Und das ist auch wichtig, dass Kinder das lernen. Aber ich glaube, dass die KI jetzt nicht das Medium sein muss, um Medienkompetenz in der Kita schon zu lernen, sondern eher Da gibt es auch andere Geräte.

Patrick

Ja, also wie gesagt, ich nutze super gerne meinen Beamer, um dort ein Bilderbuch als Betrachtung groß zu machen. Damit habe ich ein paar Bilderbücher einfach eingescannt und werfe die mal an die Wand, wenn ich mir denke, so es passt gerade zum Thema oder ich merke, es ist heute ziemlich wenig Personal, irgendwie muss ich Kinder binden auf eine gewisse Art und Weise. Anstatt eine Folge Paw Patrol mir reinzuziehen mit den Kids, lese ich halt dann über den Beamer quasi was vor und dann ist es auch quasi wie Kino in dem Sinne. Es kann eine Methode sein, die den Alltag bereichert. Aber wenn es jetzt total einnehmend ist und die Leute sich eben nicht mehr damit auseinandersetzen, woher kommt diese Information, was ist das jetzt, ist das hilfreich oder nicht, und diesen Erfahrungsschatz nicht mehr miteinander teilen, sondern alles mit sich selbst und der KI ausmachen, dann gehen so viele gute Ideen und so viel Expertenwissen verloren von Menschen, die Erfahrungen vorher schon gesammelt haben oder einem ja selber auf den richtigen Weg bringen können, ohne eben eine KI zu fragen. Also ich glaube, es kann schon sehr hilfreich sein. Ich glaube auch, dass ich das vielleicht mal ein bisschen mehr nutzen werde auch in Zukunft. Aber eine kritische Auseinandersetzung ist immer wichtig. Also und reflektiert einfach alles KI machen zu lassen, ist glaube ich auch schwierig.

Karen

Also ich denke auch da, du da sind wir jetzt schon fast zum Schluss-Plädoyer. Ich glaube wir können schauen, was kann die KI heute schon, es gibt schon Dinge und die haben wir ja gerade schon benannt, wie wir sie als Fachkräfte oder auch privat natürlich nutzen können, um uns irgendwie mal ein bisschen Denkanstöße vielleicht zu geben oder tatsächlich irgendwie Beispiele schreiben zu lassen, aber ganz drauf vertrauen würde ich jetzt auch noch nicht. Wir dürfen aber natürlich auch optimistisch sein und auch gespannt sein, was sich da noch tun wird. Weil da wird bestimmt noch was passieren. Und auch da müssen wir natürlich gucken, was daran tut uns dann gut und was nicht. Und wenn die Kinder Fragen dazu haben, dann wie immer, natürlich schauen, wie weit man drauf eingehen kann. Weil das ist natürlich auch deren Lebenswelt, die sich dann so verändert.

Patrick

Ja. Und wenn man nicht weiterkommt, fragen wir die KI.

Karen

Genau, da fragen wir doch mal Chatti. Oh ist das jetzt Werbung? Aber jeder weiß ja, mit was es angefangen hat. Genau, und aber auch, also wenn ihr euch jetzt ein bisschen unsicher fühlt oder denkt, ich hab noch gar nichts gemacht oder ich bin ein bisschen skeptisch. Die Februar-Ausgabe finde ich wirklich sehr gelungen mit unserem Titelthema KI, weil wir auch ein paar Praxisbeiträge haben und auch Downloadmaterial, wo es wirklich darum geht, welche Prompts, also welche Eingaben, kann ich denn nutzen, um bestimmte Dinge halt zu machen und welche KI's kann ich überhaupt benutzen für irgendwie ein bestimmtes, also welche Tools kann ich nutzen für irgendwie eine bestimmte Aufgabe, die ich gerne erledigt haben möchte und ich finde es wirklich ganz toll. Ihr könnt gespannt sein oder ihr habt sie vielleicht auch schon und ihr findet wie immer alles, ich wollte gerade sagen in der Infobox, wir sind ja nicht bei YouTube, ihr findet es in den Show Notes.

Patrick

Noch nicht.

Karen

Noch nicht sind wir bei YouTube. Schauen wir mal, was noch so passiert. Aber genau, ich bedanke mich wie immer, Patrick.

Patrick

Es war mir eine Freude, eine große Ehre. Gemeinsam bestreiten wir die Zukunft.

Karen

Wunderschön. Ganz genau, wir beide gemeinsam und mit euch da draußen.

Patrick

Jawoll.

Karen

So machen wir das. Okay, dann sag ich mal Tschau.

Patrick

Ade.

Outro

#11 Karneval in der Kita: Zwischen Spaß und kultureller Sensibilität

Wed, 18 Feb 2026 08:27:26 GMT

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Transkript

Intro

Karen

Hallo alle miteinander, hier sind wir wieder. Ich bin Karen.

Patrick

Und hier ist Patrick, Hallöchen!

Karen

Wie gewohnt für euch am Start. Schön, dass wir hier sind. Schön, dass ihr uns zuhört. Ja, Patrick, es ist Ende Januar. Wie verrückt. Wie war so der erste Monat im Jahr in der Kita?

Patrick

Es passiert das, was glaube ich jedes Jahr im Januar passiert. Alle werden krank

Karen

Oh nein. Hätte ich gar nicht fragen müssen, oder?

Patrick

Es ist wie es ist, aber ich halte wacker die Stellung. Ja, doch tatsächlich. Ich habe einen ganz guten Start ins Jahr gehabt. War soweit in Ordnung privat, hab ich mir n bisschen gedacht, ist alles gerade vielleicht bisschen viel. Aber das hat sich jetzt wieder ganz gut geregelt und ich habe das Gefühl, ich habe mein Leben so im Griff wie noch nie.

Karen

Hey, das hören wir doch sehr gerne. Also ich höre es gerne und ihr da draußen bestimmt auch. Weil wir wollen natürlich, dass du nicht krank wirst, dass du weiterhin am Start bist in der Kita und auch hier im Podcast.

Patrick

Ja, die Eltern wünschen mir schon ganz viel Gesundheit, so, wie geht's dir denn so?

Karen

Die fühlen so bisschen, wie lange du noch bleibst. Bis dich die Grippewelle erreicht.

Patrick

Wahrscheinlich. Bis es mich auch erwischt. Das ist auch ein bisschen die Anekdote, die ich heute so bisschen erzählen kann. Es ist super schön, in einem Team zu arbeiten, wo du einfach merkst, da ist auch eine Unterstützung irgendwie da oder da sieht dich jemand. So. Und das ist zum einen natürlich von den Eltern kommen so die, wie geht es dir eigentlich, kann ich morgen noch darauf zählen, dass mein Kind betreut werden kann in die Richtung, aber auch einfach wirklich so ein, wie geht es dir eigentlich gerade damit? Merken, du leistest hier ganz viel und die anderen sind krank berechtigt oder im Urlaub so. Aber da merkt man schon, dass die Eltern schon eine Unsicherheit haben und nicht wissen, ist die Betreuung überhaupt gewährleistet, gibt es eine Begrenzung oder nicht. Und ich bin dann an dem anderen Hebel und denke mir so, ohje, was passiert heute alles? Habe ich eine Begrenzung? Muss ich irgendwie jemanden abweisen oder nicht? Wie gehe ich damit sich jeden Tag eben wieder auf was Neues einzustellen, so ist jetzt kommt die Person wieder oder ist sie länger krank, je nachdem, wie das immer so ist. Und wenn man dann eben so übrig bleibt als Letzter, ist irgendwie lustig einfach.

Karen

Und es ist nicht so wie bei, wenn man im Stuhlkreis rennt und immer die Stühle verschwinden, der Letzte zu sein, sondern...

Patrick

Nee, dann bist du halt der Letzte. Und gerade wenn man der Letzte ist, so bekommt man auch ganz viel Nähe auch von anderen Teammitgliedern. So heute hat zum Beispiel eine Kollegin aus der anderen Etage bei mir mit ausgeholfen und dann haben wir den Tag so ein bisschen zusammen gerockt, haben eine gute Zeit gehabt und auch davor mit den anderen Kolleginnen, die eben zu dem Zeitpunkt noch da waren, merkt man, man rückt einfach noch mal ein bisschen enger zusammen, man ist ein bisschen näher dran. Und als ich jetzt gestern war es glaub ich, ja genau, bin ich mit dem Kind runtergegangen in den Keller, ⁓ Toilettenpapier zu holen, war alle. Komm, wir machen da jetzt mal einen kleinen Botengang und dann laufe ich eben mit dem Kind so die Treppen runter und wir haben so ein gläsernes, ja, gläsernes, ähm,

Karen

Treppenhaus.

Patrick

Treppenhaus und dann kam aus der einen gläsernen Tür, kam die eine Kollegin raus und sagte, was macht ihr hier so? Und die andere Kollegin kam dann aus genau der anderen Tür raus und hat genau dasselbe gefragt. Und wir so, wir gehen doch nur Klopapier holen, was wollt ihr von mir? Was wollt ihr von uns? Und dann haben wir eben kurz geschäkert. Und dann geht die Tür eben wieder zu und wir laufen so weiter und dann sagt so das Kind zu mir, ach Patrick, das sind ja zwei Quatschmäuse.

Karen

Ach Gott süß.

Patrick

Und da hab ich mir auch wieder gedacht, genau darum arbeite ich auch so gerne. Also zum einen, weil man ein Team hat mit Kollegen, die einfach so bisschen mit einem rumschäkern und einem wirklich so ein Lächeln ins Gesicht zaubern können, da bin ich super dankbar dafür. Und dann eben auch für die Kinder, die dann auch solche Sätze wieder bringen und man sich denkt, ach Mensch, ja. So bezaubernd und dann genau sind wir im Keller unten gewesen, haben das Klopapier hochgeholt und dann konnte wieder losgelegt werden. Also das sind wirklich... So die Momente aus dem Alltag, so, ne, ist alles gerade irgendwie stressig, schwierig, Begrenzung, Begrenzung, so. Dass man einfach wirklich sich bisschen mehr auf die Situationen fokussiert, die einfach wirklich schön sind. und auch wenn es weniger Kinder waren einfach, weil wir eine Begrenzung hatten, habe ich wirklich gemerkt, das war glaube ich so das erste Mal, dass ich da auch weitestgehend entspannt war, weil ich mir gedacht hab, nee, das sind jetzt die Kinder, da sind, wir machen das Beste jetzt irgendwie draus. Wir gehen trotzdem in den Garten, wir machen trotzdem Angebote, wir schauen trotzdem dass es den Kindern, die eben bei uns sind, gut geht. Und da hatte ich auch den Eindruck, dass die Elternschaft es gut hinbekommen hat, Absprachen zu treffen, wann sie die Betreuung brauchen und wie sie das irgendwie gestalten. Fand ich auch super spannend, weil wir wirklich niemanden abweisen mussten.

Karen

Achso die haben das vorher organisiert.

Patrick

Die haben sich selbst so organisiert in dem Chat, dass sie überlegt haben, okay, wer braucht das wie dringend, wer kann irgendwie auf Babysitter zurückgreifen, wer kann irgendwie auf Großeltern zurückgreifen oder auf Homeoffice und wer ist eben wirklich darauf angewiesen und so hat es auch jeden Tag, hatte ich eine andere Konstellation an Kindern und

Karen

Dass sie es quasi auch so gerecht verteilt haben, so ein bisschen.

Patrick

Ja, das fand ich super spannend. genau, da merke ich wirklich in solchen Situationen, ich meine Eltern in deutschen Kitas, wissen mittlerweile, was sie so erwartet, dass Personalmangel auftauchen kann immer. Und die Eltern unserer Etagen, haben sich wirklich ganz toll darauf eingerichtet. Natürlich ist es für alle stressig so, aber da merke ich auch gerade in diesen Momenten, dass die ganz nah auch an uns Fachkräften dran sind und auch nur wollen, dass es uns gut geht, dass sie es ihnen auch selber leidtut, dass sie auch so unter Druck stehen, dass sie auch arbeiten müssen.

Karen

Klar, wir sind alle in dem Rad, ne?

Patrick

Genau, Existenzen ja dann auch in Gefahr stehen, wenn sie selbstständig sind oder wenn sie eben wichtige Termine haben. Also größtes Verständnis für alle, die diesen Druck spüren und ja, genau, nicht in die Aggression gehen so, sondern einfach miteinander ins Gespräch kommen. Und das merke ich gerade, das finde ich ganz, ganz toll und sehr bezaubernd. Genau, ja, das habe ich zu berichten.

Karen

Das ist sehr, sehr schön, dass auch von den Eltern so die Wertschätzung in so einer schwierigen Situation zu bekommen. Das ist echt richtig schön. Ja, ihr könnt uns ja mal sagen, ihr da draußen und schreiben, wie das bei euch so gehandhabt wird. Ich mein Personalmangel kennen wir alle. Wie ist es in anderen Kitas? Wie ist es vielleicht in Österreich, in der Schweiz, in, wir werden gehört, in den USA, in, ich habe jetzt leider nicht alle parat, aber es sind einige Länder, die tatsächlich auftauchen hier in unseren Statistiken, die entweder einmal eingeschaltet haben oder uns öfter hören. Schreibt uns gerne, wie das bei euch so gehandhabt wird. Müssen die Eltern sich organisieren? Was bekommt ihr von den Eltern zu hören, wenn mal wieder vielleicht sogar die Kita geschlossen werden muss? Kommt ja auch alles vor. Ich hoffe, ihr habt auch solche Erfahrungen wie Patrick gemacht. Das ist gerade in solchen Zeiten, wo die Krisen überall sind, ist es voll wichtig, dass wir zusammenhalten. Deswegen auch im Team zusammenhalten, aber auch, wir sind da irgendwie alle unter demselben Schirm. Ja, ich kann auch ein bisschen aus der Redaktion berichten. Wir produzieren ja immer am laufenden Band Ausgaben für euch und neue Beiträge, aber tatsächlich haben wir abgeschlossen unsere Ausgabe 2, die erscheint, wenn ihr diese Folge hört, nämlich Anfang Februar. Und passend dazu, weil nämlich dieses Jahr, dann auch, Anfang, Mitte, Februar, die Karnevalszeit, Faschingszeit, Fasnet, wie es überall heißt, ich, gibt es noch andere Bezeichnungen? Ich glaube nicht. Hier in Berlin gibt es keine Bezeichnung dafür, leider.

Patrick

Es existiert in Berlin auch ungefähr gar nicht.

Karen

Aber wir kommen ja beide aus Süddeutschland, deswegen kennen wir es natürlich, also bei uns hieß es immer Fasching.

Patrick

Fasching bei uns auch.

Karen

Also bei uns beiden Fasching. Genau, und hey, wir haben einen Beitrag dazu und es geht um Kostümierung, die ja auch immer großes Thema ist bei Faschings, Karnevalspartys vielleicht auch Feiern in der Kita. Ja, und darüber möchte ich gerne ein bisschen mit dir sprechen, Patrick.

Sound

der pädagogische Happen.

Patrick

Ich verkleide mich ja ganz gerne mal.

Karen

Ja, das weiß ich doch. Ich verkleide mich eigentlich auch. bin tatsächlich auch ein, ich habe sehr oft an Fasching mein Geburtstag gefeiert, früher immer. Und also gut, ich habe dann immer noch in der gleichen Zeit Geburtstag, obviously.

Patrick

Aber du verkleidest dich nicht mehr so oft zu deinem Geburtstag.

Karen

An meinem Geburtstag verkleide ich mich nicht, außer ich mache eine Faschingsparty. Aber früher habe ich das gemacht. Ich war auch schon früher auf einigen Faschingspartys. Und es ist ja immer so das Thema, also was verkleidet man sich? Klar muss man sich überlegen. Und in Kitas ist es oft das Thema, also was kommen die Kinder, was gibt es für Kostüme? Prinzessin, Cowboy,

Patrick

Superhelden.

Karen

Superhelden, mittlerweile irgendwelche Comicfiguren. Es gibt aber natürlich auch, wie man sie früher genannt hat, Indianerkostüme beispielsweise. Also es gibt auch Kostüme, wo man heutzutage vielleicht darüber denkt, ist es wirklich so eine gute Idee, so zu verkleiden oder das Kind vielleicht sogar verkleidet, so in die Einrichtung zu schicken. Und darüber haben wir einen Meinungsbeitrag von Lars Distelhorst. Und da geht es quasi drum, sind quasi Indianerkostüme noch erlaubt? Sind das einfach Stereotypen, die man irgendwie dann, die man immer wieder hervorholt oder ist es einfach nur, ja, es ist auch einfach nur ein Kostüm? Jetzt stellt euch doch mal nicht so an. Hast du da schon mal drüber nachgedacht, Patrick? Bestimmt.

Patrick

Ich habe schon so oft Berichte darüber gehört oder gelesen oder dass jemand, gerade wenn indigene Völker dargestellt werden in Kitas, dass da eine Kontroverse da ist. Ich selber habe aber in den letzten Jahren, seit ich arbeite, glaube ich auch noch nie ein Kostüm von einem Kind gesehen, das ein indigenes Volk dargestellt hat.

Karen

Egal welches

Patrick

Ich glaube noch nicht mal ein Cowboy.

Karen

Sagt man eigentlich noch Cowboy? Cowgirl?

Patrick

nee, es ist ja...

Karen

Menschen aus dem Wilden Westen.

Patrick

aus dem Wilden Westen.

Karen

Sagt man das auch noch? Ihr wisst, was ich meine, mit so einem Hut.

Patrick

Ich weiß es gar nicht so genau. Ich glaube, das ist oftmals ein großer Aufhänger, der irgendwie da ist. So dieses, naja, darf man das noch, darf man das noch machen, darf man das noch sagen, darf man das noch zeigen, so. Aber faktisch merke ich zumindest bei mir in der Kita und in den Einrichtungen, in denen ich jetzt bisher gearbeitet hatte, ich habe schon einige Kostüme gesehen, aber es geht überwiegend eher Richtung Anna und Elsa. Es gibt Prinzessinnen in den größten Ausführungen, also eher dann Richtung Gender-Klischees, so Gender-Rolle. aber auch. Dann eben die Superhelden dann eher für die Jungs dann.

Karen

Paw Patrol.

Patrick

Paw Patrol, das ist ein großes Thema, aber genau, da habe ich schon irgendwie ganz vieles gesehen und freue mich auch jedes Mal, wenn Kinder Kostüme haben, die eben kreativer gestaltet sind. Also die nicht von der Stange kommen so, sondern sich die Eltern und die Kinder gemeinsam dann irgendwie Gedanken gemacht haben, irgendwie einen Schmetterling darzustellen und dann irgendwie eine Art Tuch zu haben oder so schöne Tierverkleidungen irgendwie auch oder einen Zauberumhang oder sowas.

Karen

Obst oder Gemüse? Man kann sich überall bedienen.

Patrick

Das stimmt allerdings, ja. Also da merke ich, dass das ganz oft, ja, dass das ein großes Thema ist, meine andere Rolle zu schlüpfen. Und es ist glaube ich auch wirklich schön und gut für Kinder in Genderrollen irgendwie auch mal reinzuschlüpfen, das mal auszuprobieren. Und das aber auch mal ein bisschen aufzubrechen, das habe ich mir auch ein bisschen als Aufgabe gesetzt.

Karen

Stimmt. Und sich so ein bisschen auszuprobieren.

Patrick

Genau. Wie gesagt, gerade so dieses Thema, muss ich mich oder muss ich mein Kind so verkleiden, dass es jemand anderen auf den Schlips treten könnte? Schwierige Diskussionen einfach. Also ich selber merke für mich, wenn es eben irgendwie auftaucht Richtung Kolonialismus, da hatten wir neulich auch einen kleinen Moment, weil wir so ein Buch in der Kita haben, da sind ganz viele Entdecker drinnen, so Weltenentdecker, sei es jetzt Christoph Kolumbus oder ...

Karen

Da sind wir nämlich beim Thema.

Patrick

Ja, genau, Marco Polo und wie sie alle heißen. Und in der einen Geschichte stand dann eben drinnen, dass der Entdecker auch getötet worden ist von den Inselbewohnern, die er eigentlich einnehmen wollte. Und da haben wir ganz viel mit den Kindern darüber gesprochen, bzw. das war das Thema der Kinder. Und dann haben wir da irgendwie so ein Stündchen bestimmt darüber gesprochen, ist immer wieder hochgekommen. Und dann habe ich so ein kleines Schaubild quasi genommen und habe so eine Insel gehabt, so aus Playmobil, wie die Menschen da eben glücklich und zufrieden gelebt haben, ihre Regeln hatten, wussten, wie sie irgendwie miteinander umgehen sollen. Und dann kam auf einmal ein Schiff.

Karen

Ja von außen.

Patrick

Ein Schiff von außen und dann sagen die, ihr dürft so nicht sein, ihr müsst anders sein, ihr müsst euch anders verhalten. Und dann haben wir eben darüber gesprochen, dass die Personen, die auf dieser Insel gelebt hatten, dann eben einfach sehr sauer waren, es nicht gut fanden und da irgendwo reingezwungen wurden. Die Leute, die ja von außen kamen, hatten ja Waffen. Die hatten ja andere Dinge so, mit denen sie quasi Bedrohungen dargestellt haben. genau, so. Dann ist es eben so gewesen, dass der eine Entdecker dann da auch umgebracht wurde von den Inselbewohnern und dann haben wir eben, das habe ich dann, ne?

Karen

Hast du bisschen unter den Tisch fallen lassen. Oder Beschrieben.

Patrick

Hab ich, das habe ich bisschen unter den Tisch fallen lassen, aber ich habe halt eher so deutlich gemacht eher deutlich gemacht, wie schlimm das ist, wenn jemand Fremdes zu dir kommt in dein eigenes Zuhause, in deine eigene Kita. Und das habe ich auch sehr nah nochmal beschrieben und gesagt, na ja, stellt euch mal vor, jetzt kommen die Kinder und Erzieherinnen aus der ersten Etage zu uns hoch auf die 2 und sagen, ihr müsst jetzt alles anders machen. Ihr dürft euch nicht mehr die Hände waschen, bevor ihr auf die Toilette geht. Eben.

Karen

Ja, so ganz klare Regeln

Patrick

So ganz klare Regeln, die eigentlich Standards sind, das darf man jetzt nicht mehr machen. Dann ist man ja erstmal irritiert und ist erstmal durcheinander. genau, da haben wir so bisschen darüber gesprochen so. Und das fand ich auch eine ganz, ganz, ganz tolle Auseinandersetzung irgendwie auch damit, weil sie das einfach nicht verstanden haben. So, das sind Weltentdecker, die haben die Welt entdeckt so. alles war jetzt auch nicht so positiv daran und das ging ja nicht nur um des Entdeckens Willen, sondern wirklich einnehmen, Kolonialismus. Und gerade das ist ja eine Form, die gerade bei den indigenen Völkern in Amerika. Richtig, richtig Schlimmes, aber auch eben in Afrika zum Beispiel, wo alle immer noch denken, da ist alles irgendwie unterentwickelt. Das finde ich einfach total schwierig, weil die Welt ist mittlerweile viel, viel weiter. Und muss man sich denn immer an diesen Stereotypen, die man irgendwie mal gefunden hat, muss man sich da dann immer noch so festhalten. Kannst du machen. Aber dann bist du halt

Karen

Dann bist du halt bisschen rückständig.

Patrick

Dann bist du halt rückständig und ignorant.

Karen

Genau, voll. Weil genau, ist ja der springende Punkt, dass quasi wir, also wir jetzt auch tatsächlich als weiße Personen, wenn wir uns so verkleiden gegebenenfalls, uns einfach aneignen, also diese Kultur aneignen, wenn wir jetzt bei den indigenen Völkern, also in Amerika, also wie wir sie Indianer früher genannt haben, uns so verkleiden und dann sagen, ja, ach, wir haben uns zwar, also irgendjemand weißes, es hat euch da irgendwie mal hier eure Region eingenommen. Ach, das ist doch toll, ne? Und wir sind, wir spielen jetzt einfach euch. Stichwort kulturelle Aneignung. ich finde es voll das perfekte Beispiel, Patrick, also als ob du dich vorbereitet hättest.

Patrick

Der Alltag bereitet mich vor, Karen

Karen

Der Alltag bereitet dich vor, das ist toll. Und genau darum geht es dann nämlich. Also es kann ja sein, dass ein Kind den Wunsch verspürt oder dass es irgendwo sieht, das sieht toll aus. Die haben irgendwie teilweise tolle Federn vielleicht auf dem Kopf oder tolle haben sich toll gekleidet. Also die haben natürlich indigene Völker haben sich auch unterschiedlich gekleidet bestimmt. Es gibt ja noch nicht nur diesen einen Stereotyp, den wir vielleicht immer auf irgendwelchen Faschingsbildern gesehen haben. Und dann aber darüber zu sprechen, aber weißt du, was das eigentlich bedeutet, wie du es quasi in der Kita gemacht hast und wenn wir das jetzt machen, dann hat das vielleicht so eine Bedeutung oder so eine Wirkung auf Leute, die tatsächlich betroffen waren und das macht die vielleicht traurig und einfach da mit Kindern zu sprechen, wie du gesagt hast, also ich glaube auch, dass es heutzutage eher weniger so ist, dass Kinder sich so kleiden wollen, weil das ist jetzt einfach nicht mehr so Standard, dass man irgendwie vielleicht auch Westernfilme sieht.

Patrick

Die Zeit von Karl May ist weit vorbei.

Karen

Genau oder so Lucky Luke oder so was, gut, das hat man glaube ich in dem Alter vielleicht nicht, aber bestimmt haben

Patrick

Yakari gibt’s halt.

Karen

Aber gibt’s die wirklich noch. Weil das war ja als wir Kinder

Patrick

Doch doch die Sendung, die gibt es glaube ich schon noch, die wird glaube ich noch ausgestrahlt. Ich habe die jetzt nie so dolle verfolgt, aber ich glaube da geht es ja auch eher darum, wie stark Yakari so als indigene Person ist und eher als Held in der Geschichte auftaucht.

Karen

Und als Kind und Jugendlicher.

Patrick

Und ich glaube, dass so dieses Stereotyp der Cowboy jagt den Indianer so, dass das ja einfach auch verletzend ist. So, weil das eine ganze Kulturform quasi unterdrückt in dem Sinne und immer wieder diese Wunden aufreißt. Und ich glaube, es ist nochmal was anderes, wenn man eine Kultur feiert, ja, also und es wirklich bewundert den Kopfschmuck zum Beispiel oder sagt, was die für Rituale hatten, wie die Rauchzeichen gemacht haben, das ist ja auch was Tolles

Karen

Was sie vielleicht gekocht haben.

Patrick

und was man in seiner eigenen Realität ja gar nicht so sieht und wahrnimmt. Und wenn das gefeiert wird, ist das nochmal was anderes, wie wenn ich dieses Rollen-Klischee und ja Stereotyp, da einfach auch weiterhin umsetze, so das schwache Volk, wir haben es erobert, so und ich glaube, das steckt bei vielen gar nicht so gedanklich drin.

Karen

Nee, auf - bestimmt nicht.

Patrick

Aber es ist einfach wichtig, sensibel damit umzugehen, so und wie gesagt, mir ist es in den letzten Jahren nicht passiert, dass ich ein Kind eben im Kostüm, was eine indigene Person darstellen soll, gesehen habe, weil es einfach in eine andere Richtung geht, aber es gibt ja ganz viele andere Beispiele, wenn es jetzt ums Thema Alltagsrassismus geht.

Karen

Ja, Blackfacing.

Patrick

Ganz genau.

Karen

Also da sind wir wieder beim Kostüm, das ist nicht Alltagsrassismus, sondern das ganz klar Rassismus.

Patrick

Ja, absolut. Und ich glaube, dass wir alle ja immer nur an dem Punkt sind mit dem Wissenstand, den wir eben gerade haben und dass wir uns ja gerade damit auseinandersetzen, hey, nicht was darf man noch sagen, sondern was möchte ich sagen? Also wie möchte ich die Welt wahrnehmen und möchte ich ignorant sein und über mein Paprikaschnitzel da herziehen und sagen, da wird mir was weggenommen oder kann ich wirklich reflektieren und sagen, hey, es ist ein bisschen schwierig, dass ich diese Bezeichnung verwende, weil dadurch wirklich Leute degradiert worden sind. Und das finde ich, ist ein ganz, ganz, ja, ist ein ganz großes Thema.

Karen

Auf jeden Fall. Aber im Kleinen zeigt sich das eben.

Patrick

Genau. Und darum geht es eben. Also ich kann immer nur das wissen, was ich weiß und mich einfach entwickeln. Ich habe auch damals Sachen gesagt, die heutzutage total bedenklich sind. Weil ich auch diese Stereotype, die ich gelernt habe, natürlich auch reproduziert habe. Und da hilft mir wirklich der Austausch, sei es jetzt mit Kolleginnen oder mit Freunden, Freundinnen, aber auch wirklich so die Weiterbildung und die Auseinandersetzung mit dem Thema, dass ich da an einem ganz anderen Punkt angekommen bin. Und das ist das Letzte, was ich machen möchte, ist jemanden in einem Gespräch schlecht fühlen zu lassen, weil ich ignorant bin und auf ein Wort bestehe, das mir eigentlich total egal

Karen

Ja, und das ich auch, also genau, weil ich auf einen Sachverhalt bestehe, den ich auch anders beschreiben kann oder so. Und genau, wie du sagst, darüber sprechen. Deswegen auch, wenn wir wieder bei den Kindern sind, darüber sprechen. Wie wenn sie sagen, ja, das ist doch ganz toll, die sind ja mit ihren Schiffen hingekommen und waren ganz stark und haben hier die Insel eingenommen und haben hier neue Dinge entdeckt, die man vorher noch nicht wusste, so doch andere Menschen wussten schon davon, die wussten vielleicht nicht, wie groß die Welt ist, aber ihren Kosmos kannten sie. Und jetzt wollte jemand anders halt denen erzählen, wie es eigentlich geht. Und wenn wir halt bei den Kostümen wieder sind, also klar, ich glaube, es ist auch bestimmt mit ein Elternthema. Also ich habe letztens auch ein Reel auf Instagram gesehen, wo auch eine Mutter war es auf jeden Fall auch so einen Post dazu gemacht hat, eben zu Kostümen und meinte, ja, wenn ihr irgendwie eure Kinder, also wenn ihr vielleicht die Idee habt, eure Kinder in dieses und jenes Kostüm vielleicht zu stecken, weil das vielleicht da vielleicht noch liegt oder vielleicht auch günstig ist, wenn es auch Familien gibt, die ihren Kindern was bieten möchten. Und dann gibt es aber vielleicht einfach nur zwei, drei Kostüme, die sie sich leisten können. Und die sind sehr oft, glaube ich, Stereotype. Und dann halt einfach mal zu überlegen so, hey, wie ich vorhin sagte, nehmt doch einfach ein Obst Gemüse, irgendwelche anderen Sachen. Es geht aber soll eben auch nicht und da geht es in diesem Beitrag drum. Ich glaube, verbieten ist halt auch nicht richtig. Also zu sagen, in der Kita, wir feiern unser Faschingsfest, aber wir erlauben keine Kostüme wie das und das und das und das. Ich glaube, also das kann man ganz kontrovers diskutieren. Ich glaube, da gibt es auch keine Einigung. Aber wichtig ist doch vor allem dann drüber zu sprechen, warum sind wir uns da unsicher? Warum möchten wir das vielleicht nicht und warum spreche ich dann lieber Eltern darauf an oder auch Kinder, die vielleicht sagen, ich habe mir das ausgesucht. Kann ja auch sein. Das hatte Mama noch in ihrer Verkleidungskiste und ich fand es ganz toll. Und dann aber an Eltern zu appellieren oder dann spätestens in der Kita. Hey, aber dann muss man auch darüber sprechen, woher kommt diese, in dem Fall jetzt Verkleidung. Aber für viele Menschen war es einfach vielleicht das Gewand und der Lebensalltag.

Patrick

Und ich glaube auch, dass oft die Ideen, die Eltern haben, mit denen von den Kindern auch sehr stark kollidieren. dass ein Elternteil dann irgendwie so das Gefühl hat, naja, ich möchte jetzt irgendwie, dass das Kind keine Gender-Stereotypik macht, und dann will das Kind halt unbedingt ein Superheld sein. Okay, dann ist es halt mal so. Das ist eben auch ein Aushandlungsprozess. Aber ich denk mir auch immer, was für tolle Kostüme ich auch schon gesehen habe von Kindern. Ich weiß och ein Kind aus einer Kita, in der ich mal gearbeitet hatte. Die war vier, fünf, würd ich schätzen, und die ist als Mama gegangen. Die ist als schwangere Mama gegangen. Die hatte einen riesen dicken Bauch, hat so einen Kissen quasi mit runtergepackt gehabt, hat so ein schwarzes Kleidchen irgendwie angehabt. Ich kann mich noch ganz genau dran erinnern. Und hat dann einen Kinderwagen auch mit dabei gehabt, den sie dann geschoben hat, wo dann ein Baby auch drin saß, so eine Puppe halt. Und sah auch ein bisschen gestresst aus, aber...

Karen

Weil der Bauch so schwer war.

Patrick

Weil der Bauch so schwer war. Und die hat es so geliebt und zelebriert, hat den ganzen Tag diese Verkleidung eben getragen, so. Und dafür musste nichts gekauft werden zum Beispiel, ne? Und das ist auch immer so dieses Vorbild, das ich irgendwie auch immer so bisschen im Kopf habe, wenn ich drüber nachdenke, was möchte ich an Fasching eigentlich darstellen auch, irgendwie Dinge zu nehmen, die ich entweder schon im Schrank habe oder, weitestgehend, nachhaltig sind. Also, dass man nicht extra nochmal groß was kaufen muss. Ich meine, letztes Jahr hat das nicht ganz so gut funktioniert.

Karen

Ich erinnere mich an dein Kostüm.

Patrick

Da habe ich bisschen aus dem Vollen geschöpft

Karen

Ist ja nachhaltig, kannst in ein paar Jahren wieder tragen.

Patrick

Genau, genau, das ist die Sache. Ich habe zum Beispiel auch schon mal eine Kochschürze umgebunden und bin dann irgendwie als Pizzabote gegangen. Ich hatte so ein Pizzaboten-T-Shirt und dann eben noch so rotes Tuch irgendwie am Hals. Das habe ich mal gemacht oder dass ich als Pirat bin ich mal gegangen. Da hatte ich dann ja auch so einen kleinen Piratenhut, den habe ich mir von jemanden ausgeliehen und einfach ein paar Tattoos irgendwie drauf gemacht, so Kinderklebetattoos, das war mir ganz witzig. Ja, genau, also vor zwei Jahren, das war aber ein Halloween, da bin ich als die grüne Hexe Elphaba gegangen. Superwitzig, also weil ich die Kinder nicht schocken wollte und von 0 auf 100 quasi mit dem grünen Gesicht auf einmal auftauche, habe ich das so über die Tage ein bisschen anwachsen lassen und habe erst mal hier so am Hals so einen kleinen grünen Fleck gehabt und dann ist der über den Tag immer ein bisschen größer geworden auf einmal. Immer wenn ich aus der Pause zurückgekommen bin, war der Fleck ein bisschen größer oder dann gab es noch einen zweiten Fleck auf der anderen Seite. Und so habe ich quasi jeden Tag ein bisschen mehr geschminkt, dass die Kinder sich da ein bisschen damit auseinandergesetzt hatten. Und am Tag selber, als wir dann gefeiert hatten, war ich komplett grün, hatte einen Hexenhut nochmal auf und ich weiß gar hatte ich noch was an?

Karen

Schwarzes Gewand oderso vielleicht.

Patrick

Ich hatte so ein schwarzes Seidenhemd an, genau. Und dann bin ich so in die Kita gekommen. Das war für die Kinder dann aber auch ganz klar, das ist der Patrick, der ist jetzt die Hexe, der ist jetzt zur Hexe geworden. Und ich habe da bisschen Magie noch ein bisschen mit ins Spiel gebracht, habe gesagt, ich weiß gar nicht, was ihr meint, ich sehe doch gar nichts, ich bin doch gar nicht grün. Also und das war super, super lustig, also in die Richtung. Und dieses Jahr habe ich eben wirklich gebrochen und bin als…

Karen

Letztes Jahr meinst du. Weil Fasching und Halloween steht ja noch bevor dieses Jahr.

Patrick

Letztes Jahr genau, sorry. Das stimmt, genau. Aber letztes Jahr an Halloween, das war jetzt erst im Oktober, da bin ich dann als Glitzerfee eben gegangen und hatte einen langen Glitzerrock an und Zauberstab. Ich habe sogar eine blonde Perücke auf gehabt und kleines Diadem.

Karen

Das waren tolle Fotos.

Patrick

Und das war total witzig, auch mal diese Genderrolle nochmal komplett zu crashen. Das hatte ich ja im Jahr davor schon so bisschen gemacht, aber bin trotzdem mit Bart da gewesen, weißt du. Und dieses Jahr bin ich dann wirklich so als Fee gekommen. Und das war, glaube ich, für viele Kinder auch nochmal was krass.

Karen

Und es ist auch voll das schöne Vorbild, also es ist ein schönes Zeichen, hey, ihr könnt sein, wer ihr wollt. Oder ihr könnt es auch ausprobieren und euch dann wieder anders entscheiden. Wobei ich gerade dran denken musste bei Elphaba, weil sie ja tatsächlich auch grün ist und ja irgendwie so bisschen ausgestoßen ist, ne. Da kann man natürlich auch drüber sprechen, aber die Kinder kennen ja den Film in dem Fall nicht. Aber klar, ich unterstelle dir jetzt nicht kulturelle Aneignung, weil das ist ja keine Kultur. Das ist ein Film, aber trotzdem ist sie natürlich in ihrer Rolle durch ihre grüne Haut dann so ein bisschen außen vor und findet sich ja dann aber am Ende, ne? Ja. Das ist ja schön. Ja. Wo waren wir denn stehengeblieben? Ich wollte doch auf irgendwas hinaus, aber eigentlich, glaube ich, ging es um die Eltern, sprechen mit den Kindern drüber. Wir als Pädagogen sprechen mit den Kindern drüber, wenn das hochkommt. Ach ja, genau. Mir ist gerade noch was eingefallen, weil du gesagt hast, dass du das Grün so langsam aufgebaut hast. Natürlich ist es bei Kostümen auch immer so nat in der Kita, dass es auch vielen Kindern Angst machen kann. Deswegen hast du das ja bestimmt auch so gemacht. Das muss man natürlich auch sensibel sein. Und auch wenn natürlich ein Kind jetzt sehr gerne als Cowboy gehen möchte oder, ich weiß nicht, Cowboy vielleicht nicht. Also irgendwas, vielleicht ein Kostüm, was bei anderen Kindern, die jetzt vielleicht aus irgendwelchen Ländern, also Cowboy ist es wahrscheinlich nicht, aber aus Ländern irgendwie geflohen sind und vielleicht traumatische Erfahrungen gemacht haben oder vielleicht auch ein, ne? in ihrem eigenen Land, in dem sie – also jetzt in unserem Fall in Deutschland – schon Erfahrungen gemacht haben, dass das natürlich auch immer was auslösen kann. Also deswegen, das könnte man schon auch immer mit bedenken und deswegen lieber was aus so dem Alltag oder so der Umwelt, also wirklich dieses Obst und Gemüse. Ich glaube, ich möchte das nächste Mal irgendein Obst oder Gemüse sein. Ich finde es ja mega cool.

Patrick

Ich geh als Paprika

Karen

Ah Paprika mag ich nicht so sehr. Weiß nicht, vielleicht eine Erdbeere oder so eine Kirsche.

Patrick

Ein paar Weintrauben, dann machst du dann so paar Luftballons.

Karen

Ja, also, das sind ja ganze, oder als Käse würde ich auch gerne gehen. Ja, so, ja, guckt, was vielleicht tatsächlich im Alltag der Kinder ist, wie das Kind, was als Mama sich verkleiden wollte.

Patrick

Ich finde es so bezaubernd, wenn Eltern mit ihren Kindern sich da Gedanken machen, so was willst du eigentlich sein, was möchtest du darstellen, dann guckt man, okay, was haben wir im Schrank, was können wir irgendwie rausholen und dann, naja, gegebenenfalls kann man ja nochmal ein Accessoire oder sowas dazu besorgen, das ist ja irgendwie auch in Ordnung. Aber es muss ja nicht immer ein riesen Megakostüm sein, das massig Geld kostet so, sondern einfach auch wirklich was Kreatives. Also auch ein Kind gesehen, schon als Fuchs gegangen ist und dann eben nur rote Kleidung angehabt hat und dann eben Schwanz hinten raushängen hatte, mit so Öhrchen dann noch, weißt du, also so in die Richtung. Aber ja, wie gesagt, da ist so viel Kreativität da, muss nicht immer viel Geld kosten, aber manchmal muss es auch einfach sein, so, macht man sich's einfach und kauft ein Kostüm, was ja auch eine Berechtigung hat, also ist ja völlig in Ordnung. Und wie du gerade auch gemeint hast, ist es für manche Kinder super, super wichtig, gerade an dem Tag, wenn Fasching stattfindet oder Halloween oder irgendwie eine andere große Festivität, dass man Rückzugsorte schafft für die Kinder, dass man da, wir haben unsere Disco unten im Bewegungsraum, da wird dann getanzt, da wird's wild. Aber es sollte auch Räume geben, wo die Kinder einfach ganz normal in Ruhe spielen können, weil die einfach keinen Bock drauf haben, dass da jetzt groß irgendwie Brimborium gefeiert wird und genau. Wir machen es meistens so, dass verschiedene Stationen in den Räumen angeboten werden, einfach so ein paar lustige Spielchen. Dann unten im Bewegungsraum haben wir dann die Disco und dann gibt es aber auch eine Etage, wo gar nichts ist, wo sie wirklich in aller Ruhe spielen können, wenn es einfach Angst macht.

Karen

So wie ganz normaler Alltag,

Patrick

Absolut. Und zu den Kostümen haben wir eigentlich auch ein bisschen Regelwerk, dass es zum Beispiel keine gesichtsverhüllenden Masken sein dürfen, das ist wichtig, und keine Waffen, also nichts Gewalt

Karen

Verherrlichendes oder darstellendes. Verherrlichend ist vielleicht nicht, aber darstellend auf jeden Fall.

Patrick

Genau, also das sind die Punkte, die wir den Eltern vorgeben und manchmal taucht eine Maske mal auf, also so eine Spidermanmaske

Karen

Spiderman. Musst ich auch grad dran denken.

Patrick

Genau, auch andere gruselige Masken, wo wir auch sagen nee.

Karen

Screammaske oder sowas. Haben die sowas? Von ihren älteren Geschwistern vielleicht.

Patrick

Das ist auch schon mal passiert, dass das mit in die Kita gewandert ist und es kommt halt dann in den Schrank rein, das ist okay, der Rest des Kostüms ist ja noch da, genau, Gesicht sollte man schon sehen können.

Karen

Ja, das finde ich schon auch wichtig. Also, für alle zusammen. Und man will ja auch wissen, mit wem man es zu tun hat.

Patrick

Ja, aber Fasching ist halt oft auch eines der anstrengendsten Tage. Weil die Kinder ihre ganzen Accessoires verlieren, dann sind sie sowieso aufgedreht, dann gibt es Süßigkeiten, dann Stationen, wo bin ich, alles ist irgendwie anders, ich bin überfordert.

Karen

Passieren vielleicht mehr Unfälle, weil sie dagegen gegeneinander rennen.

Patrick

Kann alles passieren, genau. Und von dem her ist es gerade, glaube ich, für Kinder dieser Tage was sehr, sehr Intensives und ist auch eigentlich immer ein Tag, wo wir sie auf jeden Fall in den Garten rausschicken.

Karen

Egal ob Eis und Schnee.

Patrick

Wir gehen jetzt alle mal raus, wir gehen jetzt alle mal raus und dann kühlen sich alle wieder ein bisschen ab und dann passt es auch wieder. genau, auch das gilt ja nochmal ein bisschen zu überdenken, wie man da bisschen Druck rausnimmt und es ein bisschen entspannter auch für die Kinder gestartet. Gerade für die Jüngeren, für die Dreijährigen kann es schon sehr überfordernd sein und gerade da sollte man wirklich Rückzugsmöglichkeiten achten, einzurichten, damit sie sich einfach wohlfühlen, dass sie bisschen bei sich sein können und genau, ein paar Bindungspersonen vielleicht auch da sind, die vielleicht nicht so krass verkleidet sind.

Karen

Genau, dass man sich eben noch erkennt und deswegen auch nichts Gesichtsverhüllendes. Ja. Ja. Aber wir hoffen natürlich, falls ihr Fasching feiert, dass ihr eine schöne Feier habt, Karneval, Fastnet, auch immer, und dass ihr so bisschen vielleicht einfach drüber nachdenkt. Ich meine, das können ja auch Kostüme sein, die wir als Fachkräfte vielleicht uns aussuchen oder uns noch gar keine Gedanken drüber machen. Und da einfach mal so bisschen zu reflektieren, hey woher kommt mein Kostüm und geht es vielleicht einfacher und wenn ich komplett davon überzeugt bin, dann aber auch wissen, was es bedeutet und was es für eine Auswirkung haben kann und da vielleicht auch drüber sprechen. Ja, und natürlich wie immer aufnehmen, was die Kinder mitbringen und bisschen Aufklärung auch leisten, ne? Das sind nicht alles nur Weltentdecker. Das finde ich ein super Beispiel. Ja, dann überlege ich jetzt mal weiter, was ich mich, also was ich mich verkleide, ne? Und dann… Da fällt uns noch was ein.

Patrick

Da fällt uns noch was ein. Bisschen Zeit haben wir noch und ich wünsche euch jetzt auf jeden Fall richtig viel Spaß, euch zu verkleiden, zu feiern. Habt eine gute Zeit und dann, ja, hören wir uns nach der Feierei.

Karen

Machen wir so. Macht's gut.

Patrick

Ciao ciao!

Outro

#10 Haltung zeigen: Was Kinderrechte im Kita-Alltag bedeuten

Thu, 05 Feb 2026 07:09:14 GMT

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Transkript

Intro: Hallo und herzlich willkommen zu heute im kindergarten, dem Podcast von kindergarten heute. Hier erwarten euch kleine und große pädagogische Happen, perfekt zu genießen auf dem Weg zur arbeit oder in der Mittagspause ich bin Karen, Redakteurin beim Fachmagazin kindergarten heute und mir gegenüber sitzt Patrick, Erzieher im ü 3 Bereich. Wir wollen mit euch überall das sprechen, was die Fachwelt, die pädagogische Praxis, die Redaktion und natürlich uns selbst besiegen

Karen: Ja hallo zusammen, wir sind wieder hier, Patrick und ich. Zu einer neuen Folge von heute im kindergarten

Patrick: Hallo, da sind wir wieder

Karen: Hallo, so schnell geht's ne schon wieder auf euren Ohren. Ja, wir freuen uns, wieder hier zu sein. Patrick, möchtest du erzählen, was bei dir so in der Kita los war? Gibt es was, was du gerne teilen möchtest? Ja, na schön, dann schieß mal los

Patrick: Was ich gerade so lustig finde, ist, dass. Das wird mir manchmal einfach so deutlich wie dolle die Beziehung zwischen Fachkraft und Kind einfach auch wichtig ist so für die Kinder und was für n riesen Stellenwert wir als erwachsene Person für Kinder haben, wenn wir die Beziehung eben gut gestalten und es war jetzt vor n paar Tagen, ich hab n Kind umgewöhnt vor weiß ich nicht in nem halben Jahr würde ich jetzt mal schätzen

Karen: Mhm

Patrick: Und bin da ziemlich nah dran an dem an dem Jungen einfach, und das ist irgendwie, ist der Vibe irgendwie zwischen uns einfach so, das ist irgendwie ganz witzig und dann bin ich jetzt in die Pause gegangen und dann verabschieden sich ja die Kinder manchmal von ihren Eltern eben über das Fenster, dass sie dann eben dann noch mal runterwinken.

Karen: Ja, ja, ja, morgens meinst du

Patrick: Genau, wir sind so im 3.Stock und dann winken die Da eben noch mal runter als verabschiedung und dann war es dem Kind irgendwie wichtig, dass ich auch unten winke, wenn ich, wenn ich jetzt in die Pause gehe

Karen: Und wenn du die Kita verlässt, ja

Patrick: Wenn ich die Kita verlasse, wenn ich eben rausgehe. Am Tag danach war das d ann eben auch noch mal so, dass ich mich dann oben verabschiedet hab, gesagt, ja, ich geh jetzt in die Pause, ich komm gleich wieder und dann hat er sich so an die Tür gestellt und meinte so, Patrick, ich liebe dich

Karen: Ui, oh, eine Liebeserklärung

Patrick: Das war also so bezaubernd irgendwie. Also es war eben wichtig, ihm dem Raum zu geben und so und mir irgendwie deutlich zu machen, dass er mich einfach gern hat, und das Fand ich ganz bezaubernd und manchmal hat man das Ja so, dass man irgendwie so n ganzen Fanclub hinter sich herzieht, wenn man in die Kita kommt

Karen: Vor allem du, sage ich jetzt, nicht Patrick.

Patrick: Glaub da gibt es noch ganz viele andere, die das vielleicht auch so kennen, dass wenn man auf die Arbeit kommt, dann irgendwie gleich schon 5 6 Kinder so an, an an.Knien irgendwie so rankommen, einen So ein Bisschen umarmen wollen sie einfach freuen, wirklich ehrlich freuen, dass man da ist. Und das Hab ich jetzt neulich gemerkt, dass ich mal krank war für ein paar Tage. Da waren sie dann irgendwie ganz geht es dir wieder gut und haben da ganz viel teil gehabt so und das find ich super bezaubernd, weil mir diese Momente gerade auch wirklich zeigen, was für ne wichtige Person man im Leben von so einem Kind einfach auch ist, das man so begleitet und ne. Ist natürlich ne ganz andere Ebene wie jetzt bei nem Elternteil. Also das Was was ganz anderes ist, ist mir natürlich ganz klar und bewusst. Aber man hat halt immer noch die pädagogische Distanz einfach, aber ich merke einfach immer wieder, wie wichtig es ist, dass wir für die Kinder da sind und mit ihnen zeit verbringen und sie eben stark machen. So, das Zeigt es mir einfach immer wieder, wenn gerade solche Aussagen von Kindern kommen. So, du bist mir wichtig, ich find es schade, dass du jetzt nach Hause gehst. Wie lange bleibst du jetzt in der Pause so also

Karen:Ja oder schön, dass du wieder da bist. Du warst krank .Ja, dass das Auch bemerkt, wird ne.

Patrick: Genau. Ja, das finde ich super bezaubernd. Also genau, und das sind die Momente, wo ich wirklich merke, so, ja toll, dafür mach ichs.

Karen: Schön och Mensch, sehr bestärkend. Was ich ganz vergessen hatte am Anfang und ich hab dich gerade angeguckt, ich weiß nicht ob du es gesehen hast. Wir haben ein Neues Jahr, Leute wir haben 2026 und passend dazu auch was zu der Story, die du gerade erzählt hast, passt auch unser Unsere neue Neue Ausgabe von Kindergarten heute. Da geht's nämlich drum, wie wir im alltag handlungsfähig sein Können oder wie wir einfach mal den Alltag selbst gestalten können, obwohl so um uns rum so so viel schief läuft wie Personalmangel, was auch immer. Und da sind nämlich auch solche Momente mit Kindern wichtig, einfach zu sehen, hey, dafür mache ich es, dafür bin ich in diesem Job, manchmal ist es, sieht man es vielleicht auch gar nicht mehr als Job, also wenn man sich so frei fühlt, dann ist es ja vielleicht einfach nur ach toll, ich kann mit den Menschen mit den Kindern, die Ich irgendwie gern habe, irgendwie ins Herz geschlossen habe, Zeit verbringen und das Ist ne schöne Rückerinnerung und ich verlink euch natürlich alles im in den Shownotes, weil darum soll es heute gar nicht gehen, um unsere Neue Ausgabe, die Könnt ihr Gerne lesen, da geht es bestimmt noch mal in weiteren Folgen drum, aber es geht halt auch um Kinder, natürlich wie immer Patrick geht es bei uns um Kinder, aber es geht heute vor allem um Kinderrechte. Es ist nämlich noch eine weitere neue Ausgabe erschienen von unserem Leitungsheft nämlich gibt es ja auch noch, es scheint viermal im Jahr, und da geht es um Kinderrechte und Kinderrechte, eine Kinderrechtsbasierte Kita, wie kann die Denn aussehen? Und ich wollte dir jetzt mal ein paar Sachen vorlesen, Patrick und du darfst mir sagen, was sich daran ähnelt.

Sound: der pädagogische Happen

Karen: Regelmäßiges Händewaschen. Spielpartnerinnen selbst auswählen. Ein Fach für persönliche Dinge haben. Der eigene Name wird richtig ausgesprochen. Einen sicheren Rückzugsort haben in der Kita. Oder verlässliche Bezugspersonen haben

Patrick: Es sind alles Abwandlungen. Quasi von von den Kinderrechten. Also dadurch werden Kinderrechte ja deutlich Im Alltag würde ich jetzt schon mal sagen

Karen:100 Punkte, es war auch einfach, weil meine Einleitung auch einfach war, also für das nächste Mal lerne ich wieder dazu, aber hey genau, ich habe nämlich mal überlegt und einem versucht aus einem Text paar Kinderrechte in der Praxis quasi rauszusuchen, weil es gibt ja 10 Kinderrechte. Ich verlink euch das Alles auch wieder in den Shownotes unter anderem gehört natürlich der Art das Recht auf Sicherheit, Gesundheit. Recht auf Nahrung ich glaube, das gehört zu Gesundheit, Recht auf Liebe, Zuverlässigkeit, ganz viele, ich, ich ratter sie euch jetzt nicht runter, aber genau, und dazu gehören eben diese Dinge, die Ich gerade vorgelesen hab und was ich irgendwie lustig fand, das Deswegen hab ich es als Erstes genannt regelmäßiges Händewaschen, was irgendwie ganz klar ist für mich jetzt und für viele Kinder wahrscheinlich in in Deutschland oder in westlichen Ländern. Aber klar, in manchen Ländern können Kinder sich nicht ständig Händewaschen, weil es gar kein Wasser gibt, deswegen ist es irgendwie so. Aber es war kurz mindblowing für mich, als ich das rausgesucht hab, weil ich dachte ja krass natürlich, das Ist auch ein Recht darauf. Dass man sauber bleibt und gesund bleibt, indem man irgendwie nicht krank wird und keine Bakterien, keine Keime an sich hat, was irgendwie verrückt ist. Ich krieg gerade voll Gänsehaut als ich davon spreche, weil ja Kinderrechte sind dann irgendwie auch so basic und dann aber.Auch so wichtig? Ja, also geht mit den Kindern Hände waschen, wenn ihr es könnt genau Patrick. Ich wollte einfach mit dir heute bisschen drüber quatschen. Es ist vielleicht, also teilweise ist es n softes Thema, aber wie wie man gerade vielleicht gehört hat, ist es irgendwie auch gar nicht so soft, weil da so viel dahinter steckt. Aber ja, was können wir als Fachkraft im Alltag tun um Kinderrechte umzusetzen? Was fällt dir dazu ein, irgendwie aus deinem Alltag oder so?

Patrick: Also ich glaube, dass gerade so Kinderrechte sich in der Haltung der pädagogischen Fachkräfte einfach auch widerspiegeln müssen. Und dass, wenn man die Kinderrechte sich wirklich ernst nimmt, so und sie Verinnerlicht sich damit auseinandersetzt, so baut man letztendlich da drauf ja auch den Ganzen pädagogischen Alltag auf. Also haben die Kinder Schutzfaktoren in der Kita, können sie sein Wie sie sind, haben sie Beteiligungsrechte, haben sie Möglichkeiten, sich eben zu entfalten, das Sind ja so die 3 Säulen Der Der Kinderrechte, die Daneben die Vielen kleinen Unterkategorien eben haben. Und das Muss sich eben so im Alltag einfach auch widerspiegeln und natürlich aber auch ne klare Aufklärung der Kinder, die Muss ja stattfinden

Karen: Was habt ihr Für Rechte?

Patrick: Was habt ihr Für ein Recht, wo hört das Recht des Einen Kindes auf. Ne, das Ist super spannend und wichtig, dass Kinder das Wirklich auch erleben, weil sie dann sich darauf berufen können Erst also wir Sind ja letztendlich, das Sage ich auch immer mal wieder so, die Anwälte der Kinder. Es liegt an uns, die Kinder eben aufzuklären darüber, was sie dürfen, wie sie entscheiden, was sie entscheiden dürfen und wo aber auch ihre Grenzen liegen. Ne also na sag ich auch immer, dass die Freiheit eines Jeden Kindes aufhört, dort, wo die Freiheit eines Anderen Kindes eingeschränkt wird. Also wenn es jetzt irgendwie beleidigt wird, wenn es. Geschlagen wird, wenn es irgendwie ausgegrenzt wird, wenn es nicht mitmachen darf, in einer gewissen Art und Weise, ne, also glaub es ist ganz normal und natürlich, dass man seine Freunde hat, dass man mal mit den Einen Kindern spielt, mal mit den Anderen so, aber wenn jetzt ein Kind irgendwie stetig ausgegrenzt wird und nicht mitmachen darf und am Rande der Kitagesellschaft so steht, dann ist es eben n Problem, womit man umgehen muss, einfach und da braucht es einfach Fachkräfte, die Das sehen, wahrnehmen und dann auch wirklich benennen können. Um es den Kindern Recht zu machen, weil alle Kinder haben das Recht dadrauf nen geschützten Rahmen zu haben, indem sie sich entfalten können und gesehen werden und nicht die, Die am lautesten Sinn haben.Am meisten Recht so, das Wissen wir ja

Karen: Das ist auch nicht bei nur bei Kindern so

Patrick: Ist nicht nur bei Kindern so genau und von dem Her ist es gerade so.N so n ganz ganz wichtiger Grundsatz den Kindern das Eben gut zu vermitteln und da wir auch schon verschiedene Beispiele aus der In meiner In meinen Arbeitsstellen irgendwie mitbekommen wo es dann teilweise Kinderparlamente gegeben hat, wo wirklich ganz klar aufgaben. Oder Kinder gewählt worden sind eben die Bestimmte Aufgaben noch mal haben, sei es jetzt Gruppenpprecher dafür Sorge zu tragen, wie Konflikte eben irgendwie auch untereinander geklärt werden können, oder wie man an die Leitung auch Dinge ran trägt so. Das sind Momente die Super, super wichtig sind. So, und das Fand ich ganz beeindruckend, da hatten die, Glaube ich ja 5 6 Gruppen oder so und in jeder Gruppe gab es dann eben ein 2 Kindersprecher und dann kamen die Ab und an mal ins Büro zu regeln in In regelmäßigen Abständen und haben da dann eben besprochen, was gerade so ansteht. Und da ging es jetzt nicht da drum Ja, wir wünschen uns jetzt n größeren Sandkasten oder so oder wünschen wir uns jetzt n größeres Klettergerüst so, sondern ist wirklich praktische Dinge anbelangt die Die wichtig sind und das Ist n hoher anspruch glaub ich, weil viele in so einem Ganzen haus dann einfach auch daran mitarbeiten, mitwirken müssen, damit so n Konzept dann eben auch funktioniert. Das ist für manche auch einfach sehr hoch gestochen in der Kita ruhig das Aber erlebt habe, war das Einfach drin. Also da waren alle dahinter gestanden, die Haben das Gemacht, die Haben das Durchgezogen, die Haben gewählt, da wurden wirklich so plakate auch gestaltet, wo die Kinder sich vorgestellt haben.

Karen: Wahlplakate

Patrick: Genau, warum wollt ihr, Warum solltet ihr mich wählen, also super, super witzig und.Wurde einfach toll aufbereitet, aber ich glaube nicht, dass jede Kita die Ressourcen hat, das Eben so umzusetzen oder die Möglichkeiten

Karen: Aber es geht ja auch im Kleinen

Patrick: Genau.Und das Geht eben im kleinen. Und es ist eben tatsächlich durch die Haltung, durch die Art und Weise, wie wir eben miteinander sprechen. Und wir hatten neulich auch mal so n kleinen Moment, wo uns aufgefallen ist, dass unsere Fensterscheiben lange nicht geputzt worden sind in der Kita

Karen: Sowas

Patrick: Also wirklich ganz lange nicht mehr. Ich hab die Kinder so n bisschen drauf angesprochen, so guckt mal, man kann ja gar nicht mehr richtig rausgucken so und dann hat sich das Irgendwie so n bisschen weitergetragen und dann haben die Kinder sich da eben auch beschwert drüber so, wir können ja gar nichts mehr sehen. Wir können ja nicht mal mal richtig rauswinken. Und dann haben wir überlegt, ok, wen können wir damit ansprechen, so wer, wer ist ansprechbar dafür und dann haben wir bei der Leitung nachgefragt. Ne und Leitung hat gesagt, na ja das Hat was mit der mit jemandem aus Geschäftsstelle irgendwie zu tun, der Sich da irgendwie drum kümmern muss, dass die Irgendwie kommen. Wir haben da mal nachgefragt, aber irgendein hat es irgendwie alles nicht so richtig funktioniert und dann habe ich einen Brief geschrieben mit den Kindern gemeinsam, dass wir uns eben wünschen, dass die Fenster geputzt werden und wann das Passieren wird, da haben wir die Nachfrage und dann haben wir quasi Fingerabdrücke durften die Kinder dann auf diesen Brief mit drauf machen

Karen: Ja, so als Unterschrift quasi

Patrick: Als Unterschrift ein Bisschen eine Kleine Petition in dem Sinne und haben das Dann eben eingetütet und haben das Eben an die Betreffende Person geschickt

Karen: Schön ja

Patrick: das war Sehr lustig, weil sie wirklich am nächsten Tag, oder ich weiß nicht, ob es derselbe Tag war, ziemlich ziemlich zügig kam Da ne Rückmeldung, die Kam zu uns in die Kita, hat gesagt, ja da habt ihr Recht, also da setze ich mich dahinter und wir kümmern uns drum und zu dem Zeitpunkt soll das Dann gemacht sein Und da haben wir direkt ne Antwort. Man hat gemerkt ok es hat ne Wirkung wenn wir was ansprechen, wenn wir die Richtige Stelle eben ansprechen Die die eben dafür waren, die Haben ihren Ihren Daumen eben drauf gesetzt und andere haben gesagt, nee, es betrifft mich eigentlich nicht, ist mir Egal ob das Fenster Jetzt

Karen: Ich will eh auch nicht, dass jemand reinschaut

Patrick: Dann haben die Eben nicht unterschrieben und das Fand ich auch total wichtig, dass eben in so einem Moment auch zu erlebbar zu machen, wie eben so demokratische Prozesse irgendwie auch funktionieren, also genau von dem Her können wir, glaube ich, schon so n bisschen Grundsätze einfach machen, wie werden wir gesehen, wo können wir uns Gehör verschaffen, wo können wir uns beschweren, wenn etwas nicht funktioniert

Karen: Ja, weil bei Kinderrechten geht es ihnen auch ganz viel um Partizipation. Ne, ja, wie Kann ich teilnehmen? Und wie.Also wenn ich meine Rechte kenne, wie kann ich die Eben auch dann geltend machen und. Das Hast du ja richtig schön geschildert. Ich stell es mir gerade auch sehr lustig vor, wie die Kinder sich so drüber echauffieren, warum Wird denn hier nicht geputzt? Ich hätte gedacht, dass du sagst, sie wollten vielleicht selber putzen, aber tatsächlich ist es ja auch so, dass es nicht deren Aufgabe ist. Deswegen ja genau.Warum müssen sie selber die Fenster putzen? Also sie dürfen ja hier sein

Patrick: Zumal es von außen einfach auch nicht möglich ist.Wir sind auf

Karen: Ja, nee klar, von außen könnt ihr Die Fenster Nicht putzen. Von innen, theoretisch

Patrick: Wir sind ja quasi auf dem 2.Stock, genau also von dem Her sind wir relativ weit oben und es wäre ein Bisschen, das Machen wir nicht

Karen:

Das machen wir nicht kletterparkour mit dem Kind an der Hauswand entlanglaufen

Patrick: Aber die Fensterreinigenden Personen haben das Dann einfach sehr schön gemacht und die Kinder waren wieder froh und seitdem können wir wieder schön aus dem Fenster gucken und wir sind aber eben gerade so ne Momente. Wie können Kinder eben sich beteiligen, wie können sie mitreden, wie können sie.Ihre Stimme irgendwie.Auch abgeben und da hatten wir vor kurzem auch noch mal so ne Situation wo wir ne.Ja, Ausflugswoche quasi gestaltet haben und die Kinder da einzeln auf Wahlzetteln ankreuzen konnten, wer welchen Ausflug sie eben begleiten möchten, wo sie hingehen möchten. So und dann gab es eben 3 verschiedene Ausflüge und sie haben dann eben unabhängig voneinander gewählt in der Geheimwahl, ohne dass sie wussten, was ihre Freunde irgendwie auch machen und das Fand ich irgendwie auch noch mal spannend, wirklich n Interesse rauszukehren, weil Kinder sich ja manchmal schon sehr auf andere beziehen und sagen, na ja, meine Freundin, die Möchte das

Karen: Ja stimmt, dann mache ich das Auch, ja

Patrick: Dann mach ich das, Auch wenn die Das nicht ist, esse ich das Auch nicht.Ne, das Sind so Momente, die Ja Kinder auch gerne mal haben und. Und genau von dem Her, das eben mal rauszukehren und Kinder bewusst zu befragen, was möchtest du denn so was ist dein Wunsch, wo geht es bei dir hin?

Karen: Und der Zählt .Jeder Wunsch zählt nämlich

Patrick: Genau Und das Sind glaub ich so n paar Methoden, die Man einfach auch mal machen und umsetzen kann, die Jetzt nicht krass aufwendig waren. Also den Wahlzettel irgendwie kurz vorbereitet mit 3 Bildern drauf, dass sie auch wissen worum es geht, sie eben beteiligt und schon geht es irgendwie los also.Ja

Karen: Ich glaube schon auch, dass sich das Wirklich darum dreht, was du am Anfang gesagt hast. Die Haltung der Fachkräfte ist wichtig, dass sie eben Die die Kinder so sehen, dass sie eben ihre Eigenen Rechte auch haben, um sich beteiligen zu können oder über Dinge auszuwählen, um irgendwelche Grundlagen vorzufinden in der Kita wie saubere Fenster und das Dann umzusetzen. Ich glaube, wenn man das Nicht sieht als Fachkraft, dann ist das Schwierig. Du hast vorhin angesprochen als Leitung und das Wird mich noch mal interessieren. Was also du bist ja auch ehemalige Leitung. Und wie könntest du dir vorstellen? Oder kannst du dir vorstellen, wie man da als Leitung dann noch genauer damit umgehen kann? Also was muss ich als Leitung, worauf musste ich achten, wenn ich in meiner Kita die Kinderrechte noch besser umsetzen möchte und nicht schon als Beteiligungsform, die Es halt schon gibt? Fällt dir da was ein.

Patrick: Superwichtig ist einfach das Team da gut mitzunehmen und auch innerhalb der Dienstbesprechungen Die Zeit zu nutzen, an den Themen zu arbeiten, also dass man zum Beispiel mit den Mitarbeitenden. Ja, ein Bisschen aufteilt so Kleingruppenarbeit das Und das Kinderrecht.Und wie wird das Sichtbar bei uns in der Kita, dass man da ne, ja wirklich nen fachlichen input hat und sich eben gedanken macht okay, wie wird's bei uns eigentlich gemacht und wo wollen wir hin? Also das Wünschen wir uns, was machen die Kinder eben schon? Das finde ich super wichtig, das Immer mal wieder auch so zum Thema zu Machen. Wir haben zum Beispiel auch so ne Kita Verfassung Geschrieben

Karen: Und braucht glaube ich auch jeder mittlerweile, oder?

Patrick: Ich weiß nicht, ob ne Kita Verfassung verpflichtend ist.

Karen: Also Konzeption auf jeden fall stimmt

Patrick: Konzeption klar, sonst kriegt die Kita auch keine Betriebserlaubnis, aber so ne was halt gesetzt ist, ist zum Beispiel Beschwerdemanagement, das Ist n verfahren, das Muss in jedem Konzept drin sein Und eben auch Kinderschutz ist n spezielles ding was in Jedem Konzept einfach erfasst sein Muss. Und ich glaube, diese Verfassung ist noch mal so ein Bisschen cherry on top, wo dann eben wirklich haargenau aufgeschrieben ist. Welche Entscheidung darf das Kind treffen beim Anziehen? Ne beim schlafen, wie schläft es, wie wird gegessen?

Karen: Bei den Mahlzeiten

Patrick: Bei den Mahlzeiten im Gruppenalltag was sind Beteiligungsmöglichkeiten und -formen? So, da ist dann alles irgendwie noch mal genauer, n bisschen aufgefasst.Und das Find ich auch ganz schön, dass wir das Miteinander bearbeiten konnten und da einfach ne Orientierung drüber haben, also wirklich Sachen handfest machen und weniger von so ner Ja Beliebigkeit der Fachkräfte irgendwie da einfach abgehen davon, weil ich glaub jeder hat so n bisschen sein Regelkonstrukt und seine Form, ja was darf man, was darf man nicht, sollte das Kind jetzt so hochklettern dürfen oder so hoch, da ist ja jeder auch n bisschen unterschiedlich. Aber ich find, gerade wenn man so ne Verfassung gestaltet, dann hat man das Mindestmaß wo man einfach safe ist. Ok, alle reagieren dann in einer gewissen Art und Weise gleich und alles andere ist natürlich auch immer n bisschen verhandelbar. Muss man ja auch mal gucken, wie die Situation so ist. Aber das Finde ich super wichtig, dass sich das Team einfach auf Mindeststandards einigen kann, um das Ne Leitungskraft den Raum innerhalb mit Dienstbesprechung auch möglich macht, da in den Austausch drüber zu gehen und es immer wieder auch kritisch zu überprüfen und auch mal wieder n neuen ja Fachartikel oder sowas mit reinbringt oder n Video oder ne Sequenz oder so oder so n Negativbeispiel und dann kann man eben da wieder wieder damit umgehen, dass man einfach coole Methoden findet dieses Thema einfach auch.Ja, auszubreiten und auf den Punkt zu bringen

Karen: Und das Natürlich auch das Team dann durch diese durch dieses sichtbar machen dann auch erfährt. Ah ja, wir sind ja auch alle beteiligt, also wahrscheinlich ist es schon gang und gebe in jedem Kitateam. Aber ich kann mir vorstellen, dass es immer noch irgendwo Kitas gibt, die Sich noch nicht gefunden haben, vielleicht, wo es einfach wichtig ist.Ah ja, ich hab ich kann auch mitbestimmen und dann möchte ich auch, dass die Kinder mitbestimmen und sich mit beteiligen .Weil es vieles auch einfacher machen kann, glaube ich.Also wenn man fragt, ja, worauf habt ihr Denn jetzt heute lust, anstatt irgendwas selber zu entscheiden? Macht es vielleicht auch einfacher

Patrick: Und ist eben gerade auch eine Sache, die Es für Eltern auch noch mal leichter macht, so oder in der Zusammenarbeit mit Eltern

Karen: Was übrigens auch n Kinderrecht ist, ne?

Patrick: Ja, ja genau, dass man sich Auf diese Kinderrechte eben auch berufen kann, die Man in der Kita eben auch festlegt. Also mein, Das hab ich vorher noch nicht gesagt, sexualpädagogisches Konzept ist ja auch für alle Kitas vorgeschrieben, dass da eben ziemlich klar ist, wie wir in der Kita damit umgehen, welche vielfaltsformen es gibt, Familienvielfalt, welche familienformen es einfach gibt, die Geschlechtsteile benannt werden, wo da die Grenzen liegen, wer mit wem was machen darf

Karen: Ja, genau

Patrick: Und was eben auch nicht, dass all das Irgendwie festgeschrieben steht und nicht ein Riesen drama Da ist, weil jetzt das Eine Kind den Penis Von dem Anderen Kind gesehen hat, ne, also das Ist ganz normal und natürlich, dass Kinder sich in einem Gewissen Rahmen bewegen wollen und müssen. Auch gehört zu den Ganzen Erfahrungen im Leben einfach dazu, wichtig ist einfach nur, dass man es benennt. Wie findet es statt und in welchem Rahmen, wie könnt ihr Die Kinder eben schützen und da helfen solche Konzepte eben super dolle, weil es Unsicherheiten nimmt und auch Wind aus den Segeln nimmt.Wenn jetzt irgendwie Ne Familie da sehr konservativ ist und n riesen schock bekommt, weil n Kind irgendwie ja

Karen: Ein anderes Geschlechtsteil gesehen hat oder vielleicht jetzt Penis verwendet, anstatt welches Wort auch immer sie in der Familie benutzen, wer weiß

Patrick: Genau. Ja ne, also da gibt es ja Bezeichnungen

Karen: Ja, hab ich auch lustige gehört

Patrick: Wo ich immer wieder auch drüber schmunzeln muss. Aber ich habe auch da das Gefühl, dass in der Elternschaft, die Wir jetzt irgendwie haben, dass sich das Mehr und mehr auf gewisse Begrifflichkeiten einfach auch Einigt so also ne, das Ist find ich aber auch ne coole Sache. Also wenn Kinder eben mit eineinhalb sagen können, das ist meine Vulva, die Machen wir jetzt sauber ne also ne dass ich es wird gewickelt, da ist ne

Karen: Ja, toll

Patrick: Das finde ich einfach wichtig, dass Kinder das Benennen können, weil man dadurch ja auch die Kinder schützt, indem sie das Benennen können, sagen nee, der Hat mich da angefasst, das Möchte ich nicht, ich will das Nicht, das Darfst du nicht so, das Sind einfach die Grundsätze, wo die Kinderrechte eben wirklich im alltag ankommen, wenn klar ist, wie sind die Begrifflichkeiten, wie kann sich das Kind drüber äußern und eben auch, wo kann es sich beschweren

Karen: Ja. Genau. Genau, ja

Patrick: Wenn ihm Schaden zugefügt worden ist, so genau

Karen: Ja, genau, ja, was einem Zusteht dann. Ich wollte ja gerade noch eine Lustige Anekdote mit reinbringen und jetzt sind wir schon wieder auf diesem ernsten ding, aber ich sag es trotzdem kannst du dich erinnern als wir damals Gemeinsam in in der Krippe waren und wir haben hier meine Hände sind verschwunden, gesungen und ein Kind. Vielleicht war es auch das Gleiche Kind, von dem Du gerade gesprochen hast, hat gesagt, ja, meine Vulva soll jetzt verschwinden und dann haben alle Kinder gesungen. Ja, meine Vulva ist verschwunden, wo ist sie denn jetzt hin. Das fand ich sehr amüsant damals und irgendwie auch. Toll. Genau, weil sie Wusste ah, das Heißt so und dort ist dieses Körperteil und alle anderen und es wurde dann sichtbar gemacht und für alle ganz klar ja ok, dann möchte das Kind jetzt, also es war ein Mädchen. Ja Das ist Körperteil, verschwindet und dann auch wieder auftaucht. Irgendwie War ganz nett

Patrick: So witzig einfach. Ja, ja, also das Sind eben gerade die Momente, wo man wirklich merkt, die Kinder sitzen sich mit einem Thema auseinander, sie wissen, wer sie sind, was sie haben und ja, können einfach damit umgehen, das Finde ich. Super, super wichtig

Karen: Ich glaube auch, dass es so der So ein Ein wichtiger Aspekt, vielleicht sogar der Wichtigste, warum man sich da noch mal mehr oder noch mal wieder mit kinderrechten auseinandersetzen sollte, weil, wie du gesagt hast, wenn Kinder ihre Rechte kennen, dann können sie sich dafür einsetzen und aber auch sagen, wenn ihnen eben unrecht getan wird, und natürlich geht es dann oft auch um Kindeswohlgefährdung oder so, wenn ihnen eben körperlich was angetan wird oder auch Psychisch, aber oft ist es ja körperlich und sie dann einfach davon sprechen können, was ihnen widerfährt. Und natürlich auch schöne Dinge benennen können. Das ist ja auch toll so, dinge, davon möchte ich mehr, das Gefällt mir, ich möchte öfter Grießbrei. Jede woche Grießbrei essen oder so, keine Ahnung. Also da kann man ja lauter Themen aufmachen, ne?

Patrick: Ja, total ja.Also das Ist eben gerade super, super wichtig, dass Kinder das Gefühl haben, wirklich gehört zu werden, dass sie sich beteiligen können, dass sie gesehen werden, dass sie Geschützt werden so, weil Kinder gehen ja unbedarft, um mit sich selber also. Die das Leben ist n Spielplatz so und es gab eben auch Situationen wo Kinder irgendwie auf einmal im Garten gestanden sind, wo sie die Hose runtergezogen haben und man dann einfach so vorbeigeguckt und sagt Leute nee also guck mal, gibt es Nachbarschaften, da laufen Leute vorbei. Ich kann es verstehen, dass ihr Das machen wollt.In einer gewissen art und weise.Guck mal, wir gehen rein so, wir haben im Raum wo ihr Euch zurückziehen könnt, wo ihr Euch mal kurz euren Penis Zeigen könnt, so oder eure Vulva. Und dann können wir es kurz machen, dann kichern sie kurz und dann gehen sie da eben rein und kommen nach ner Minute wieder raus und alles und und. Dann war es das Auch. Aber wenn man dann eben sagt, nee, das. Geht alles gar nicht.Und?

Karen: Schnell wieder anziehen, das Dürft ihr Nicht

Patrick: Schnell wieder anziehen, schlimm. Und es ist eben wichtig, diesen Unterschied zu machen. So, ja, im Garten können wir es nicht machen, weil wir können ja nicht die Leute einschätzen, die Da irgendwie rein gucken, das Ist nicht in Ordnung, das Will niemand sehen draußen, das Ist ok, dass ihr Das machen wollt, aber es gibt nen richtigen rahmen dafür und diese Auseinandersetzung ist ebenso wichtig und daran zeigen sich eben Wie Kinderrechte in der Kita eben auch verankert sind und wie sie ja, wie sie da so aufwachsen können, ja

Karen: Ja. Total

Patrick: Ach, Wahnsinn

Karen: Ach Mensch, ich glaube, das Wird heute mal einfach eine Kürzere Folge Patrick, oder was meinst du?

Patrick: Ja, ich glaube, wenn man das Thema sexualpädagogisches Konzept aufmacht, dann kann Man glaub ich auch noch mal

Karen: Das stimmt. Da können wir noch mal eine Folge, das Haben wir uns ja auch oft vorgenommen, dass wir gerne über diese Themen auch wirklich harte Themen, wobei ich finde, wir haben sie schön einfach angesprochen, jetzt am Rande so

Patrick: Ja

Karen: Aber ja, da auf jeden Fall noch mal ausführlicher sprechen. Eigentlich zeigt sich ja auch, dass da halt so viel dranhängt. Also klar, Kinderrechte beschäftigen sich mit den Kindern und da passt halt jedes Thema mit rein, deswegen haben wir ja so viele Themen jetzt auch gerade aufgemacht. Recht auf schule ne haben wir ja auch letzt ne folge aufgenommen, ist auch mit dazu neue Erfahrungen machen und die Erfahrungen zu machen die Man braucht, auch um im leben weiterzukommen. Es mündet ganz in ganz viel und wenn ihr Da mehr drüber lesen wollt, vor allem aus Leitungsperspektive dann kann ich euch eben nur noch mal unsere 1. Ausgabe 2026 vom Leitungsheft empfehlen und lest gerne mal rein, wir haben auch 10 Tipps, um da Kinderrechte zu verankern und alles weitere findet ihr Eben auf unserer Website und du kriegst sie auch. Patrick, dann kannst du Da auch mal Noch mal weiter drin lesen.

Patrick: Werd ich mal reinlinsen

Karen: Wirst du mal reinlinsen, ja. Und dann würde ich sagen, wir verabschieden uns für heute

Patrick: Ja, guten Start ins neue Jahr

Karen: Guten Start und es ist schon verrückt Ne 2026 hättest du sagen, aber ja so ist es, macht es gut bis zum nächsten mal

Patrick: Ade

Outro: Karen abgeholt. Das war's für heute.Wir freuen uns auch über eure Erlebnisse aus der Praxis.Schreibt mir gerne an karen.sachse@herder.de die Aktuelle Ausgabe von kindergarten heute findet ihr Online auf kindergarten-heute.De. Bis zum nächsten mal bei heute im kindergarten

Bonusfolge: Kindheitsträume & Podcast-Learnings

Tue, 03 Feb 2026 11:51:30 GMT

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Transkript

Karen: Hallo zusammen

Patrick: Hallo. Hallo

Karen: Heute haben wir mal eine, ich nenne es mal Sonderfolge, ein kleines Special Special Treat für euch, vielleicht auch für uns. Vielleicht wird es für uns auch ganz amüsant, ich dachte es ist ganz nett für vor allem unsere Leser:innen unserer Zeitschrift, des Fachmagazins und auch für euch als Hörerschaft da draußen. Noch mal ein bisschen präzisere Sachen von uns zu hören, bisschen mehr Einblicke und ich habe ein paar Fragen vorbereitet. Patrick, so bisschen so ein paar schnelle Fragen, sie können auch langsam oder wie auch immer ausführlich beantwortet beantwortet werden, aber die habe ich paar vorbereitet und würde ich dir jetzt mal stellen, sei gespannt

Patrick: Ich bin gespannt. ich weiß gar nichts.

Karen: Patrick Weiß von nichts nämlich. Aber genau, es geht so ein bisschen. Einfach um uns als Podcaster.

Patrick: Ja, ich lass mich darauf ein.

Karen: Genau, die wir ja jetzt. Sind ne also so nach weiß ich nicht 8 Folgen oder so 9. Wir sind ja podcaster und deswegen gibt es jetzt auch per Podcaster Fragen, und also wir sind ja eben keine beruflichen Podcaster, sondern pädagogische Fachkräfte deswegen.

Patrick: Ach. Jetzt kann man sagen wir. Podcastende. Tip Top.

Karen: Meine Frage, was hättest du als Kind gerne beruflich gemacht und was lebt davon heute vielleicht noch in dir und was führst du vielleicht noch so aus aktuell in deinem Leben?

Patrick: Ja, also als Kind wollte ich immer Polizist werden, tatsächlich, ich bin ja im Dorf aufgewachsen und fand es immer ganz spannend. Die Polizei war immer mal wieder auch in Kitas oder in Schulen, dann wir haben so ne verkehrssicherheits Übungen gemacht oder dann hier den Fahrradführerschein und ich fand die Polizist zu sein immer was Schönes als Kind ist auch ne super wichtige Aufgabe immer noch nach wie vor.

Karen: Ja, auf jeden Fall.

Patrick: Und witzigerweise, da fällt mir jetzt die kleine Anekdote ein, Aus der Kita, darf ich das einfach raushauen in dieser Sonderepisode?

Karen: Das darfst du rausmachen.

Patrick: OK, wir haben neulich eine Diebesgeschichte gelesen, eine Diebesgeschichte gelesen.

Karen: Eine Diebes oder eine Liebesgeschichte?

Patrick: Genau das war von so einem Leselöwen so n Buch, das liegt bei uns im Schrank und da wird eine Handtasche geklaut und dann gibt es eben so 2 Polizisten, die dann eben diese Handtasche wieder besorgen. Für nen älteren Herrn so und das hab ich vorgelesen. Und dann haben wir danach irgendwie n bisschen drüber gequatscht. So was sind denn so Berufe, die die Kinder irgendwie mal erlernen wollen und dann haben natürlich alle so im Kreis gesagt, Ich möchte Polizist werden, ich möchte Polizist werden. Und dann war n Mädchen noch mit neben mir gesessen und beziehungsweise. Ist sie dazu gekommen? Die ist dazu gekommen, die hat so n bisschen gehört und dann ist sie dazu gekommen und hat dann aus dem Off einfach so gesagt, so. Ja, also ich werd mal Bundeskanzlerin.

Karen: Sehr gut. Wir brauchen vielleicht nämlich Bundeskanzlerinnen in Zukunft.

Patrick: Ich fand es so gut, ich habe sie auch bestärkt. Ich habe gesagt, zum einen fand ich es super witzig so, hab versucht gerade in dem Moment nicht zu lachen. Wäre ja auch ein Kind.

Karen: War super ernst gemeint von ihr auch.

Patrick: Ja, superwitzig einfach und sie ist halt jetzt 3 Jahre alt. Also und in diesem Ton so ich werd Bundeskanzlerin, es war einfach so n bezaubernder Moment und ja wollt ich kurz teilen.

Karen: Schön. Vielleicht hat das jetzt ihre politische Karriere geebnet Deine Bestärkung. Wer weiß.

Patrick: Traue ich ihr zu

Karen: also ich wollte also, Na ich beantworte die Frage auch ne und ich hab ich hab das glaub nee ich hab nicht vorbereitet so richtig

Patrick:

Ja, aber sichi. Aber vorbereitet. Hast dir keine Gedanken dazu gemacht?

Karen: Ich mir keine gemacht. Oder wenn, dann sind die schon wieder verflüchtigt irgendwie. Also ich hatte es glaube ich schon mal gesagt, ich wollte, glaube ich wirklich immer irgendwas. Mit Kindern machen. Ich hab gar nicht so richtig so ein Beruf Berufswunsch wie jetzt Polizistin oder so. Ich fand Tierärztin ganz toll, weil ich halt gerne auch Tiere mochte. Wir hatten auch immer Haustiere, Tierärztin und singen also Sängerin, das hab ich glaub ich oft gesagt, dass ich gerne Sängerin wäre, weil ich so Britney Spears, Shakira, diese ganzen Queens aus den Neunzigern, die fand ich so ganz toll. Ja, ja, ja.

Patrick: Schön cool.

Karen: Ja, aber lustigerweise hatte ich auch irgendwie nie. Also ich hab auch im Chor gesungen, aber so ne, es gab ja diese Gadgets früher, diese Mikrofone und man konnte sich was aufnehmen, so was hab ich nie gemacht, weiß auch nicht oder hatte ich nicht

Patrick: Chance vertan.

Karen: Na ja, jetzt habe ich zumindest mein eigenes Mikro. Hier also ne. Vielleicht kommen bald. Irgendwelche Aufnahmen von mir?

Patrick: Kannst du demnächst mal was einsingen für uns? Ja, was ist dir denn geblieben aus dem Traum, Sängerin zu werden?

Karen: Stimmt den Teil der Frage ja.

Patrick: Den habe ich übersprungen

Karen: Na ja, also ich singe immer noch gerne und gehe auch viel zum Karaoke und sing da. Also eigentlich eher singen für mich, aber im Karaoke sind natürlich auch immer Leute dabei, deswegen schon auch bisschen vor anderen und ich glaube einfach diese Lust am singen und vielleicht auch bisschen am sich zeigen weiß ich nicht. Und jetzt hier mit dem Podcast. Das ist mir geblieben und natürlich so mit diesem, was mit Kindern klar ist, ja dann auch tatsächlich mein Beruf geworden und ich hab einfach immer gerne Kinder um mich, das glaub ich geblieben bei dir.

Patrick: Puh es bei den Polizisten n bisschen schwierig. Also ich bin jetzt nicht so der Regelverfechter so also in der Kita versuche ich auch immer die Regeln einfach so ein bisschen auszudehnen und zu gucken, Hey OK, macht die Regel jetzt gerade Sinn, ist das in Ordnung, brauchen wir die noch, brauchen wir die nicht mehr, aber neulich hatten wir tatsächlich auch so n bisschen. Mit den Kindern drüber gesprochen, weil sie Polizisten gespielt haben und dann hat der eine den Dieb quasi so relativ ruppig angefasst, wo wir dann gesagt haben, OK, Polizeigewalt ist auch strafbar, war dann auch noch mal drüber gesprochen. Also nee, ich würde nicht sagen, dass da irgendwie. Dass ich große Parallelen jetzt damit hätte. Also man ist natürlich Anwalt der Kinder in der Kita, das würde mir jetzt dazu einfallen, dass es mir meine Aufgabe als Fachkraft ist, die Regeln und Grenzen der Kinder zu wahren, einzuhalten und auch zu verteidigen. Dass, wenn n anderes Kind eben anfängt zu hauen, dass wir dann drüber sprechen, dass wir das begleiten, pädagogisch, dass wir Regeln dadurch eben einhalten, aber dass wir jetzt nicht auf Strafen gehen und sagen, Hey, wenn du jetzt ihn haust, dann musst du das oder das machen, so entschuldige dich jetzt mal bitte. Oder du kommst jetzt ins auf, auf in die Strafecke oder wie auch immer. Also das sind ja Dinge, die alle einfach, wie wir wissen nur Angst schüren und nicht hilfreich sind, sondern einfach miteinander ins Gespräch gehen und und klären, hey, was war gerade los, warum hast du dich so gefühlt? aus welchem Grund hast du das Gefühl gehabt zu hauen? Was kannst du jetzt machen, damit es dem Kind wieder besser geht, kannst du dich in die Perspektive eines anderen schon wieder hineinversetzen oder brauchst du erstmal was? Also es sind alles so Aushandlungsprozesse und genau so würde ich mich als ja Anwalt der Kinder sehen, aber nicht als Polizist.

Karen: Mhm, ja. Nee, aber ich meine, was du gerade gesagt hast, das passt schon dazu. Also sich für für andere Einsetzen, schauen, das alles in einer bestimmten Art und Weise läuft, also natürlich mit irgendwie Ausnahmen, aber. Ja, so bisschen ich will nicht. Man sagt ja immer recht Und ordnung, ne, das finde ich, irgendwie will ich nicht sagen für die Kita, aber ja so schauen, dass es allen gut geht und es läuft und sich für die Schwachen einsetzen, vor allem auch ne.

Patrick: Ja, und natürlich Verkehrserziehung. Also auch das ist super wichtig, das ist, glaube ich so die größte Deckung, die ich zwischen einem Polizisten heute noch spüre, wenn wir Ausflüge machen mit den Kindern, doch das ist sehr wichtig.

Karen: Stimmt. Warnwesten anziehen.

Patrick: Warnwesten anziehen wir schauen über die Straße, wir gucken, wir machen auch immer so n bisschen, na. Gut, dann sind. Wir dann doch dabei, die Regeln umzusetzen und. Und auch zu. Stellen, weil wir dann auch immer bevor wir n Ausflug machen, nicht jedes Mal. Aber ab und an fragen wir dann und darf man Kinder auf die Straße schubsen, dann sagen alle immer. Nein. Darf man bei Grün stehen bleiben und dann sagen, Nein, bei grün darf man laufen, also ne, es geht.

Karen: Richtig so. Man darf stehen bleiben, aber man sollte laufen.

Patrick: Ja, ja genau, also da geht es dann so n bisschen die Regeln einzuhalten und einzuüben. Und das Fragen wir dann auch immer so n bisschen ab und das funktioniert auch immer total lustig. Dann erzählen die Kinder auch schon, ja, darf man das? Darf man jenes machen? So nein, ist ja klar, also das ist immer ganz witzig, also ja, wir spielen eher mit Regeln, als dass wir starre Regeln aufsetzen, die niemand braucht, eigentlich.

Karen: Ja, Mensch, Polizist und Sängerin, Wir sind am Start heute für euch, da kommen wir zur nächsten Frage. Was hast du durch den Podcast über dich selbst gelernt?

Patrick: Du meine Güte. Ich hab erstmal gelernt, wie das funktioniert, wie man produziert. Das machst du ja meistens. Du, also du kümmerst dich dadrum, du hast mir da viel irgendwie erzählt, mit Mikrofon aussuchen und überlegen, so wie das grundsätzlich einfach vonstatten geht, und ich bin da immer total gespannt von deinen Lernerfahrungen zu hören. Also selber setze ich mich jetzt nicht so dolle damit auseinander wie du, komme eigentlich immer. Nur zum Quatschen.

Karen: Und das freut mich immer so sehr.

Patrick: Und ja, freue mich einfach immer von dir zu hören, wie das so funktioniert, wie du dich damit auseinandersetzt. Genau und das das Lern ich so was ich schön finde ist, dass es mir hilft den Alltag irgendwie auch n bisschen zu reflektieren und noch mal Themen die wir besprechen noch mal mehr im Alltag irgendwie auch groß zu machen

Karen: Schön.

Patrick: so also wie jetzt zum Beispiel das Thema Eingewöhnung oder dieses Sammelthema, wo wir dann danach noch mal n bisschen reflektiert hatten und ich. Genau überlegt hab was. Was ist eigentlich auch an mir so dieses dieses Sammelgefühl das ich habe von dem her find ich schon, dass das die Themen sind, die mich auch irgendwie so n bisschen im Alltag beschäftigen und ich die n bisschen besser bearbeiten kann auch n Stück weit. Genau das ist so n Prozess, auf den ich mich freue, den ich cool finde. Und ja, wo ich sehr dankbar bin dafür. Mhm.

Karen: Ja, was habe ich über mich. Also da habe ich tatsächlich bei dieser Frage habe ich direkt nachgedacht, als ich mir die ausgedacht oder als ich die erstellt habe, was ich über mich selbst gelernt hat, also ich habe auf jeden Fall gelernt, was ich alles kann, anscheinend, was so in mir steckt, also eben, dass ich Pädagogin bin und auch Redakteurin und jetzt irgendwie auch noch Producerin und mit Technik umgehen kann. Und dass ich mich gut strukturieren kann. Also zumindest ich würde sagen, wir haben eine gute Gesprächsstruktur auch in in unserem in unseren Folgen. Das ist natürlich vorbereitet, teilweise, weil jeder von uns bringt was mit. Aber auch innerhalb des Gesprächs ne, also kommen wir irgendwie immer wieder finden wir wieder zurück und das hab ich wurde mir irgendwie noch mal deutlich, weil merkt man glaube ich nicht, also das merke ich zumindest nicht immer so von mir selbst im Alltag und das finde ich auch richtig. Schön. Und ja, dass ich so Themen setzen kann, finde ich schön und so Dinge auf den Punkt bringen, das habe ich so über mich gelernt und das ist, glaube ich, auch eine gute Gesprächspartnerin bin.

Patrick: Das macht richtig Spaß mit dir.

Karen: Dankeschön mit dir auch. Ja, und ich glaub schon, dass das auch viel eben durch den Podcast kommt und durch diese Regelmäßigkeit. Also ich glaub wenn man einmal was aufnimmt oder einmal ein Interview führt, dann ist das irgendwie so eine vielleicht eine besondere Erfahrung, wenn man es nicht. Oft macht oder noch nie gemacht hat und jetzt durch diese Regelmäßigkeit werden einem Halt solche Dinge wie du sagst, mit dem Reflektieren vielleicht auch und mit in den Alltag nehmen, dann noch mal deutlicher, ich find es auch richtig schön, ich bin gespannt was das. Noch so auslöst.

Patrick: Voll. Also ich merke auch, dass ich ruhiger geworden bin, so im Allgemeinen. Also am Anfang war ich n bisschen aufgeregt, hatte ich das Gefühl, dass ja man dann irgendwie öfters gestockt hat oder dass man dann irgendwie noch mal Sachen rausschneiden musste oder zwei drei mal anfangen musste, bis wir uns irgendwie eingependelt hatten und jetzt hab ich das Gefühl, dass wir n bisschen mehr im Groove sind und ja daran einfach gut weiterarbeiten können, also das. Fand ich war es super schön.

Karen: Ja, stimmt, so ein bisschen Selbstsicherheit auch ne bekommen und merken, dass man sich auch wiederfinden kann. Ja, auch wenn man sich mal verhaspelt oder so ne ist ja ganz menschlich auch dann, wir hatten gerade schon so n bisschen über Themen gesprochen, du meinst irgendwie Themen aus dem? Alltag, die du mitbringst oder die du vielleicht dann noch mal setzt. Eine Frage gibt es Themen, die sich besonders gut für unseren Podcast eignen und welche, die irgendwie gar nicht gehen? Fällt dir da was ein?

Patrick: Was gar nicht geht.

Karen: Ja.

Patrick: Die innerlichen Teamkonflikte in der Kita, ich glaub, das ist was, was einfach hier keinen, ja nichts zu suchen hat. So ist natürlich spannend, wie so im Allgemeinen zu halten, wie man mit Konflikt eben umgehen kann. In Kitas. Es Treten ja auch viele immer wieder auf, wo Meinungsunterschiede da sind oder ja verschiedene Bedürfnisse zusammenkommen, ist natürlich spannend. So aber was eben keinen Platz hat, ist so direkte Geschichten jetzt aus der Kita, die ja, wo man irgendwie Konflikte irgendwie anheizt und da irgendwie loslegt, das finde ich, finde ich schwierig, das würde sich jetzt nicht eignen, sowas irgendwie reinzupacken.

Karen: Ja, sehe ich auch so.

Patrick: Ja, was sich eben gut eignet, sind wirklich so Praxisdinge wie jetzt. Eingewöhnung also vor kurzem drüber gesprochen hatten, oder ja wie machen wir das, wie gehen wir das an Haltungsfragen? Deine Input Dinge, die du immer wieder mit Reinbringst auch die helfen mir auch immer sich eben zu fokussieren n Thema zu finden und da dran zu bleiben. Das find ich immer super spannend für so ne Folge und ja einfach diese Alltagsberichte also das Merk ich auch von den Rückmeldungen die ich von den von den Eltern oder von den Freunden, bekannten oder auch ganz unbekannten Leuten die uns hören, das find ich ganz schön, dass das eben auch so ankommt, dass sie ja einfach n bisschen auch unterhalten sind und man n bisschen anders über die Themen einfach noch mal nachdenkt. So wie wie funktioniert das eigentlich in der Kita? Was ist da eigentlich los und welche Dinge laufen im Hintergrund ab?

Karen: Mhm.

Patrick: Genau.

Karen: Ja, ja stimmt, ich würde auch sagen, es sind auf jeden Fall so Basis Themen wie jetzt Eingewöhnung oder irgendwie Neuanfang im Team oder was hatten wir Morgenkreis? Also ne das sind ja natürlich. Jetzt alles Themen. Die wird schon abgearbeitet, haben aber auch so ganz spezifische Themen wie jetzt das Thema sammeln oder das Thema Chaos hatten wir, also ich merk auch natürlich ich bring gerne immer Dinge mit die wir in der Redaktion natürlich haben, weil klar. Das wir sind das inspiriert mich und das ist ja auch was, was ich, womit ich mich ja. Dann auch tagtäglich. Beschäftige halt. Oft auch theoretischer und genau eben Dinge, die die theoretisch sich gut auf einen Punkt bringen lassen und dann durch praktische Impulse dann noch mal so bisschen intensiviert werden und teilweise vielleicht auch mal aufgelockert werden, ja. Eigentlich ist alles, was die Pädagogikwelt so also beschäftigt, aber genau ganz klar so Interna, Privatsphäre der Kinder und sowas, das wahren wir natürlich und das geht nicht. Und was ich glaube ich aber, also man könnte auch fragen, so was sind vielleicht schwierige Themen, vielleicht auch Themen, mit denen wir uns selbst merken, wir vielleicht auch. Auch noch noch nicht so intensiv auseinandergesetzt haben, also zum Beispiel Thema Sexualpädagogik ist ja immer ein Thema, auch im Team. Also es heißt jetzt nicht, dass wir uns nicht damit auseinandergesetzt haben, aber die vielleicht einfach so bisschen sensibler sind und wo man einfach. Vielleicht anders rangehen muss und schauen muss. Ah, welche Wortwahl, welche Worte wähle ich? Heißt aber nicht, dass die also die sind super wichtig deswegen aber bei solchen Sachen könnt ich mir vorstellen, dass. Dass es vielleicht schwieriger wird, die zu zu setzen. Wobei ich auch finde, zwischen uns ist es nicht schwierig. Bisher.

Patrick: Nee, gar nicht. Ja, ja, ich überlege auch, gerade weil gerade, es ist ja eine Verpflichtung, auch für jede Kita ein sozialpädagogisches Konzept eben zu gestalten. Und zu leben. Und wenn wir jetzt in einer Zeit leben, wo immer noch Kitas gibt, die irgendwie nicht die richtigen Geschlechts Organe benennen können, so, dann finde ich es schwierig, so genau von dem her ist es glaube ich auch ne ne wichtige Sache noch mal irgendwie n bisschen noch mal drüber zu quatschen, ja.

Karen:

Setzen wir ist gesetzt, haben wir uns auch. Dieses Jahr damit beschäftigt, in der Redaktion natürlich und ihr euch ja auch im Kita Alltag ist. Gesetzt du kommt. Auf die Liste.

Patrick: Machen wie, super. Falls ihr. Aber auch noch Themen habt, wo ihr sagt, Hey, das würde ich jetzt einfach mal so sagen.

Karen: Ja, bitte.

Patrick: Haut es gerne mal raus, also wenn ihr n Thema habt wo wir irgendwie mal drüber quatschen sollen, was für euch Sinn ergibt, freuen wir uns, dann quatschen wir vielleicht mal drüber, schreibt es in die Kommentare.

Karen: Ja, oder schreibt eine E-Mail, wie es euch am besten passt. Genau da freuen wir uns, dass wir auch vielleicht mal was was aufnehmen können. N Fallbeispiel oder einfach irgend n Thema und ihr sagt Hey. Bitte mich interessiert Patricks und Karens Meinung dazu, dann machen wir das gerne und natürlich auch mit Infos aus der Redaktion, natürlich immer noch gespickt. Ne wunderbar. Das bringt mich auch schon zu der nächsten Frage und bisschen haben wir das schon ein bisschen angeschnitten, aber ist bisschen so. Im Rückblick erinnerst du dich, also gab es schon mal irgendeine Folge, wo du dachtest, oh, das war aber mutig, dass wir darüber gesprochen haben, oder dass. Ich. Das und das darüber gesagt habe, oder? Oh, das war. Richtig gut also, da hat es richtig gematched und wir hatten so einen guten Flow und.

Patrick: Also ich glaube, ich bin ja immer relativ unvorbereitet. Also klar hab ich dann meine Infos aus dem Kitaalltag aus der Praxis, aber wenn wir im Gespräch sind, dann kommen ja manchmal auch so auf so n Punkt wo man dann irgendwie merkt, hey das ist jetzt vielleicht n ganz wichtiger Punkt, da könnte man noch mal das oder jenes dazu sagen, das denk ich mir manchmal so im Nachhinein. Bei dem Thema Tod und Trauer oder so hätte ich vielleicht noch mal ein bisschen näher drauf eingehen können oder jetzt bei den Morgenkreisen bei der 1. Episode, wo wir uns so n bisschen einfuchsen konnten, noch hätte man auch noch aus ganz vielen anderen Perspektiven das irgendwie beleuchten können.

Karen: Ja, können wir ja immer noch.

Patrick: Das ja, Na klar, das sind die Sachen, wo ich mir so denke, wenn ich so ad hoc eben eine Rückmeldung gebe oder dann über über überlege so, dann fällt mir vielleicht so n ganz wichtiger Satz mal nich ein oder wo wo man irgendwie noch mal großen Augenmerk darauf legen sollte. Aber jetzt groß. Schwierig finde ich das auch tatsächlich gar nicht, weil es ist ja n natürliches Gespräch, dass wir hier miteinander gestalten und was wir, gerade was gerade Thema ist, ist gerade Thema und so bearbeiten wir das und genau von dem her finde ich das jetzt nicht schwierig oder oder doof, aber manchmal ist es halt immer so, das geht mir auch im Arbeitsalltag so. Ah, hättest du das noch gemacht, hättest du da noch irgendwas dazu gesagt, hättest du den noch irgendwie mitgenommen so, aber wir sind ja nur Menschen, so und.

Karen: Ja, da muss. Man ein bisschen den eigenen Perfektionismus vielleicht auch ablegen. Ich merke das ja auch beim Vorbereiten, dass ich denke, oh Mann, ich möchte, dass das und das alles mit einbringen, aber wir wollen euch ja auch kompakte Folgen liefern und nicht, dass ihr irgendwie anderthalb Stunden. Da dran sitzt und denkt, wann hören die endlich mal wieder auf zu labern oder ihr könnt auch was auch immer ihr schlaft ein und das ist natürlich dann eben auch die Schwierigkeit. Ja, wie bringe ich das so? So auf den Punkt. Ja, also mir geht es da ähnlich und ich fand bis jetzt, mir haben alle Folgen gefallen. Mensch, vielleicht in nem halben Jahr, können wir uns die Fragen noch mal stellen, dann vielleicht gab es dann schon n paar paar Ausreißer, in welche Richtung auch immer.

Patrick: Schauen wir mal. Gebt uns gerne eine Rückmeldung.

Karen: Eine Frage an dich Patrick, hättest du einen ganz. Bestimmten Gast, den du gerne mal bei uns in der Folge hättest. Bei unserem Podcast hättest. Fällt dir da jemand ein? Wen würdest du gerne mal? Zu Gast haben wollen.

Patrick: Ein Gast.

Karen: Oder mit wem würdest du gerne mal sprechen innerhalb unseres Podcastes?

Patrick: Also ich find wissenschaftliche expertise find ich immer ne ne spannende Sache. Ich find aber auch so n bisschen. Ja, weiß ich nicht. Elternperspektive finde ich auch immer ne ganz spannende Sache so hey, wer ist denn eigentlich? Ja weiß ich, wenn n Elternteil noch mal irgendwie über mit uns über Eingewöhnung spricht, so wenn man dann einfach so den direkten Draht irgendwie hat oder Wahrnehmung OK. Kitas sind gerade total Überbelastet im allgemeinen Krankenstand. Wie auch immer, dass da auch n Elternteil von der Perspektive noch mal erzählen kann. Also wir versuchen uns ja auch immer so n bisschen in in die Themen so Reinzudenken und Reinzuarbeiten, aber da noch mal die Perspektive, wie von den Eltern zu haben ist natürlich noch mal was anderes, also das könnt ich mir vorstellen, dass. So n, dass n Elternteil mal mit mit Reinhuschelt.

Karen: Mhm finde ich auch eine schöne Idee, ja. Das nehme ich mal mit. Können wir mal bisschen dran schauen, ob wir das möglich machen? Ich, ich denke da ähnlich drüber, so irgendwie besondere oder besonders herausragende Wissenschaftler:innen, die irgendwie die Pädagogik geprägt haben, finde ich irgendwie auch dann oder aktuell. Als wir zum Beispiel über die Bedürfnispädagogik ne, ein bedürfnispädagogik bedürfensorientierte Pädagogik gesprochen haben, da mal so ein paar ne Koryphäe kann man glaube ich heute noch noch nicht sagen, weiß ich nicht, aber weil es ja gerade so ein so ein Trend ist. Aber da mal jemand irgendwie mit dazu. Nehmen finde ich auch spannend, aber schauen wir mal was, was sich noch so ergibt, ne. Ich bin ja mit gutem Grund auf Redakteurin und kann da ja vielleicht auch mal irgendwie jemand dazuziehen und du bist in. Der Kita und hast Kontakt zu Eltern oder anderen Perspektiven. Da schauen wir mal, was vielleicht noch so auf uns zukommt.

Patrick: Mhm, und so machen wir es.

Karen: Und auf euch natürlich. Oh ja, das ist noch ne schöne schöne Frage, so bisschen um Auszuklingen hast du ein Talent, ein heimliches Talent, das wir vielleicht im Podcast noch nicht irgendwie so was noch nicht zur Geltung kam? Oder eine Seite von dir vielleicht auch.

Patrick: Wo fange ich an mit meinen Talenten? Karen, du kannst mir doch diese. Frage nicht stellen. Jetzt geht es ne halbe Stunde nur um mich.

Karen: Und dann ne halbe Stunde um mich.

Patrick: So ein Talent. Das ich habe, also ich habe, glaube ich schon das Talent, kreativ zu sein und Dinge auszuprobieren und einfach mal zu machen, ohne jetzt zu diesen Drive haben zu müssen, das muss jetzt perfekt sein, oder es muss jetzt. Ja, das non plus ultra sein. Ich probier mich gerne aus, ich mach gerne neue Sachen wie jetzt auch den Podcast hier oder dass ich weiß ich bin mal beim Canyoning in so n Wasserfall reingesprungen, hab mich da abgeseilt, so werde ich nie wieder machen aber es war lustig.

Karen: Aber das hier ist auch ein Sprung ins kalte Wasser gewesen.

Patrick: Irgendwo ins kalte Wasser genau. Also ich probier einfach gerne Sachen aus, so und und versuch mich da zu finden, hab mich in vielen Punkten gefunden, so und ich glaube das ist auch was Wichtiges um sie selber auch mit der Umwelt auseinanderzusetzen, aber das würd ich schon sagen, ist die Stärke von mir mich neuen Situationen und Herausforderungen zu stellen und. Das zu machen, kreativ damit umzugehen. Und ja, weiß nich neulich hab ich angefangen, mit Kindern zu häkeln, weil die ihre Häkelnadel.

Karen: Wir häkeln demnächst hier im Podcast. Genau.

Patrick: Weil die Kinder einfach irgendwie so Häkelnadeln dabei hatten. Und dann haben sie mir gezeigt, wie funktioniert es eigentlich, ich hab keine Ahnung, häkeln, gehasst, fand es ganz schlimm früher, wir mussten es in Handarbeiten lernen und fand ich ganz schlimm, aber jetzt hab ich mich noch mal irgendwie neu drauf eingelassen. Vorher habe ich immer nur gestrickt. Das ne kann ich auch, ich kann. Stricken

Karen: so begabt. unser Patrick?

Patrick: Ja doch, also ich hab schon das Gefühl, dass ich vieles kann und vieles einbringen kann und mich irgendwie vielem öffnen kann.

Karen: Und das auch hier zeigen kannst oder? Ja, außer Halt häkeln das. Könnt ihr leider nicht sehen dann.

Patrick: Falls ihr mal n tolles Häkelmuster habt. Nee, um Gottes willen, aber. Ja doch

Karen: OK, also hast. Dann gibt es vielleicht gar nicht so heimliche Talente oder vielleicht Talente, die man eben über den Podcast jetzt nicht so rüberbringen. Ne, also hier geht es natürlich viel. Um Sprache und Kommunikation. Und dann irgendwie natürlich irgendwie auch unser Wissen und Erfahrungswerte. Aber klar so.

Patrick: Ja, vielleicht ist ja ein heimliches Talent von mir, dass die Zuhörenden einschlafen. Beim Podcast hören. Könnte ja sein, weiß es nicht, das wissen wir jetzt alles natürlich nicht.

Karen: Ja stimmt, das wissen wir nicht, das müsst ihr uns zurückmelden. Ja, also ich bin noch nicht eingeschlafen deswegen. Während du sprichst ich glaub ich hab. Auch irgendwie kein heimliches Talent. Also ich glaube was ich fand, ich manchmal zweifle ob so, also ich finde ich bin ne humorvolle Person, ich weiß gar nicht ob man das über sich selbst sagen darf, aber ich mach es einfach, ich find ich hab ne gute Situationskomik. Und manchmal hab ich irgendwie sorge, dass vielleicht meine Persönlichkeit nicht so rüberkommt, weil ich vielleicht so bisschen damit, also mehr mit den Gedanken drin bin. Ah, das ist ja gehört ja zu meinem. Job dazu, dass ich diesen Podcast mache und dass wir das einfach dieses Projekt gestartet haben und ich da irgendwie noch mal so eine andere Art Expertise reinbringe. Aber eigentlich, das ist bisschen Abgeschweift von dieser Frage, heimliches Talent. Aber ich glaube aber, dass es mit der Zeit, dass ich mich mehr zeigen kann und es mehr rüberkommt und dann vielleicht mal die Witze Karen hier auch noch zum Vorschein kommt. Dann erzählen wir uns gegenseitig Witze, weil ne letztes Mal hast du doch auch hier mit deinem Witzebuch.

Patrick: Ja, das stimmt. Ich glaub das ist halt n bisschen einfacher für mich irgendwie personality zu zeigen, wenn ich direkt aus dem Alltag eben so spreche, von den Kindern. Aber ich find auch du zeigst personality hier, also ich.

Karen: Ja. Danke.

Patrick: Ich freu mich drüber natürlich jetzt nicht so wild wie beim Karaoke.

Karen: Vielleicht wirklich ein heimliches Talent was ich hier aber vielleicht auch gar nicht zeigen will, oder wir machen mal ne Songsession oder sowas ne, könnten wir das mal überlegen.

Patrick: Wild. Wild.

Karen: Ja, lasst euch überraschen, was da so kommt. Ich komm jetzt auch zum Schluss einfach ne, ich finde das ist n guter Abschluss so was wenn wir jetzt über die Zukunft Vorstellungen, wünsche, wie würdest du den Satz beenden? Ein guter Tag in der Kita ist wie.

Patrick: Wie ein warmer Apfelkuchen. Oh Gott, Oh Mann, ich weiß jetzt auch nicht, warum mir das jetzt eingefallen ist, aber ich finde das n guter Tag in der Kita wirklich so ist wie man freut sich drauf, es ist was Schönes ja könnte täglich gerne passieren. Also ich möchte dass jeder Tag n schöner Tag in der Kita ist und ich möchte auch jeden Tag Apfelkuchen essen, also von dem her ja wenn man so n wohliges Gefühl hat, so dass man was in sich aufgenommen hat, dass man ja. Sich wohlfühlt und mit den Leuten, mit denen man zusammen den Kuchen isst. Dass man da ne angenehme Atmosphäre hat, das würd ich sagen. Also das ist für mich n guter Tag, dass man zusammen Erlebnisse teilt und danach satt und mit nem guten Gefühl nach Hause gehen kann.

Karen: Ah ja, das ist schön, das ist schön, was von sich gegeben hat und auch wieder bekommen hat. Ja, mir ist gerade direkt das Bild, weil wir auch gerade im Herbst sind, ein guter Tag in der Kita ist wie ein bunter Haufen Blätter, die irgendwie alle zusammenfallen und man sich drin was auch immer wälzen kann, die werfen kann, jeder kann irgendwie was damit anfangen diesen ganzen Haufen. Ist es jetzt grammatikalisch nicht so gut ausgedrückt, aber es ist einfach ganz Vielfalt und jede findet n Platz und findet was womit er sich beschäftigen kann und fühlt sich weich und geborgen auch am Ende, auch wenn es vielleicht hoch und Tiefs gibt. Das kann ich auch, also allgemein. Vielleicht gilt es auch für sich jetzt für meine Redaktionsarbeit ne Arbeit im Team oder so, ist ja genauso. Vielfältige Aufgaben, vielfältige Menschen und trotzdem sich wohlfühlen wie ein bunter Haufen Blätter.

Patrick: Wir malen Bilder, wir malen Bilder mit unseren Fragen. die wir hier beantworten.

Karen: Und wir hoffen natürlich, dass ihr jetzt einfach auch mit einem wohligen Gefühl und einem Lächeln auf den Lippen diesen Podcast dann beendet. Wir beenden ihn, aber ihr nehmt uns von euren Ohren und habt hoffentlich bisschen was von uns. Erfahren, was ihr vielleicht noch nicht wusstet, paar Insights und einfach ne schöne Zeit gehabt, ne, darum geht es doch auch.

Patrick: Ja, schöne Zeit haben.

Karen: Ja, na dann sage ich Tschüss. Tschau Patrick.

Patrick: Ciao, Ciao, macht es. Gut.

Karen: bis bald.

Outro: Das war's für heute. Wir freuen uns auch über eure Erlebnisse aus der Praxis. Schreibt mir gerne an Karen Sachse at Herder de die aktuelle Ausgabe von Kindergarten heute findet ihr online auf Kindergarten heute. De. Bis zum nächsten Mal bei heute im Kindergarten.

#9 Bildungspartnerschaft: Wie viel Grundschule braucht die Kita?

Tue, 03 Feb 2026 11:51:30 GMT

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Transkript

Intro: Hallo und herzlich Willkommen zu heute im Kindergarten, dem Podcast von Kindergarten heute. Hier erwarten Euch kleine und große pädagogische Happen, perfekt zu genießen auf dem Weg zur Arbeit oder in der Mittagspause ich bin Karin, Redakteurin beim Fachmagazin Kindergarten heute und mir gegenüber sitzt Patrick, Erzieher im Ü 3 Bereich. Wir wollen mit euch überall das sprechen, was die Fachwelt, die pädagogische Praxis, die Redaktion und natürlich uns selbst besiegen.

Karen: Hallo zusammen, hier sind wir wieder für eine neue Folge von heute im Kindergarten und mit mir wie immer hier ist auch Patrick. Hi Patrick.

Patrick: Hallo Servus.

Karen: Schön, dass du da bist, wie immer. Eigentlich haben wir auch jedes Mal die gleiche Begrüßung, ne, das ist ja lustig.

Patrick: Irgendwie schon. Ja, ja, aber ist halt so ne. Ich freu mich, dass ich hier sein darf.

Karen: Ja, wir begrüßen uns halt auch. Ja. Ja, Patrick, wie wie ist es dir so ergangen? Für euch Zuschauer: Wir nehmen jetzt tatsächlich am 1. Dezember auf, das heißt, wir starten rein in die Adventszeit, in die Vorweihnachtszeit. Wie fühlst du dich damit, Patrick, was geht in der Kita?

Patrick: Also mir geht's richtig gut. Ich glaube, die Adventszeit ist für viele Fachkräfte ne stressige Zeit und auch für viele Eltern. Natürlich sind viele Weihnachtsfeiern an Schule, Kita wie auch immer, für mich ist aber die Weihnachtszeit. Auch irgendwie was was? Beseel also beseelendes möchte ich jetzt mal sagen, weil ich einfach schon super in Stimmung bin. Ich meine, ich stehe hier mit so einem George Michael T Shirt. Einfach, wenn ich schon durch die Straßen so laufe und dann die Lichter sehe, mit den Kindern anfange, die Weihnachtslieder zu singen, Schneeflöckchen, Weißröckchen. Jetzt hat es ja letzte Woche auch schon zum ersten Mal n bisschen geschneit.

Karen: Stimmt.

Patrick: Das war für die Kinder ein riesen Highlight und seitdem singen wir kräftig Schneeflöckchen, Weißröckchen, aber es passiert halt nichts mehr.

Karen: Vielleicht müsst ihr wieder aufhören damit und dann kommt es wieder.

Patrick: Ja, ja, also für mich ist es immer was ganz was Schönes und jetzt letzten Freitag haben wir ja schon den ersten riesengroßen Kreis gemacht mit den Kindern, wo alle aus dem Haus zusammengekommen sind, da hab ich ne schöne Mitte gestaltet, in der in der Mitte.

Karen: Ja, wo sonst auch, nicht am Rand.

Patrick: Ja, n bisschen mit Kerzenlicht und Lichterketten. Und dann haben wir alle gemeinsam so ein paar Lieder schon gesungen, die Weihnachtsbäckerei und die die Klassiker, und da merkt man einfach schon, dass es irgendwie was tolles ist, wo die Kinder sich auch freuen und. Das merkt man richtig. Heute haben auch wieder so n Kreis gemacht und alles wird still, alles wird ruhig, alles sind ganz gespannt. Dann haben wir gerade so n interaktiven Adventskalender, den die Eltern für uns so n Stück weit vorbereitet Haben ist auch ne relativ spontane Idee von einer Mama von uns. Da bringt halt n Elternteil mal ne Geschichte mit oder heute waren es Waffeln zum Beispiel, die sie zu Hause gebacken haben, dann gab es die zum Snack oder ja irgendwie n bestimmtes besonderes Bilderbuch und dann ist jeden Tag so ne kleine Überraschung eben da.

Karen: Cool und es kommt alles von den Eltern?

Patrick: Kommt alles von den Eltern.

Karen: Das ist ja toll.

Patrick: Genau da gibt es so ne Liste, da tragen sie sich Rein, und das ist irgendwie auch so was ganz was Besonderes. Haben wir jetzt dieses Jahr auch zum ersten Mal. Und ja, so grooven wir uns so ein bisschen ein in die Adventszeit.

Karen: Naja, das ist cool. Auch zum Thema Adventskalender, das wollte dich, wollte ich dich nämlich eh fragen und. Schön, dass du direkt beantwortet hast, was ich gar nicht gefragt habe, weil ich hab letzte Woche auch auf unserem whatsapp Kanal, falls ihr den noch nicht kennt, findet ihr natürlich in den Shownotes gefragt, was ihr denn so macht an oder was unsere Zielgruppe, unsere Leserschaft, wer auch immer das dann liest. Unsere Follower so macht an Adventskalendern und wie weit es so. Wie wie weit die Idee schon gediehen ist? Weil es kommt ja irgendwie immer schneller als man denkt. Und dass die Eltern euch da unterstützen, ist natürlich super schön, weil sonst muss man sich da ja auch im Team zusammenfinden und. Wer weiß, Geschenke einpacken? Ich kannte das auch mal, dass jedes Elternteil oder wir hatten das doch damals in der Kita jedes Elternteil n Buch gekauft hat, ne, und das waren dann die die Türchen. Oder so.

Patrick: Ja, genau, das war auch irgendwie ne süße Sache, weil dann jedes jedes Familien. Ja, jede Familie lässt sich dann einfach, was genau jedes. Jede Familie hat sich dann eben n Buch ausgesucht und das haben sie dann eben mitgebracht.

Karen: Genau jede Familie, nicht jedes Elternteil. Ja genau. Halt, irgendwie.

Patrick: Da haben wir so n bisschen ne Vorauswahl vorher getroffen gehabt, das war so n bisschen ne Richtung haben das nicht zehnmal Bob der Baumeister Nee was was hat man denn bluey oder So n Quatsch oder so ne, also das eben nicht. Das waren dann schon irgendwie ausgewählte Bücher und dann haben die mitgebracht und dann haben wir ja jeden Tag so n Türchen aufgepackt ne, das fand ich irgendwie auch ne schöne Sache. Genau von dem her hab ich da jetzt auch schon n paar verschiedene Modelle entdeckt und jetzt mit diesem interaktiven Adventskalender, wo die Eltern irgendwie n bisschen was beitragen können, ist es ne schöne Sache. Wir hatten jetzt vor kurzem auch diesen Vorlesetag.

Karen: Stimmt.

Patrick: Auf jeden Fall haben wir es nicht an einem Tag gemacht. Wir haben quasi ne ganze Woche draus gemacht, weil so viele Eltern vorlesen wollten und dann hatten wir wirklich so 14 15 Eltern, die vorgelesen haben bei uns und da mal n bisschen getaktet die Zeiten, dass jeder mal irgendwie dazu gekommen ist. Und die Kinder? Die haben einfach so schön mitgemacht, haben sich hingesetzt, haben zugehört, haben gelauscht und haben sich teilweise drei vier Geschichten an einem Tag angehört. Es hat irgendwie ganz viel Qualität auch reingebracht, also von dem her bin ich immer total froh und dankbar, wenn Eltern sich eben auch beteiligen und mitmachen wollen, wenn sie die Zeit finden, ohne jetzt irgendwie zu sagen, ihr müsst jetzt da was machen, so und das jetzt der Adventskalender oder jetzt auch das mit dem Vorlesetag, das war n Angebot wo wir gesagt haben es wär schön wenn sich ja jemand beteiligen möchte und dann also. Die Resonanz war total krass. Was also von dem her freue ich mich sehr, wirklich, weil es. Ganz ne große Qualität mitbringt, wenn die Eltern. Einfach was machen und die Kinder so stolz drauf sind. Einfach meine Mama war da, die hat was gelesen oder ich möchte, dass Sie dieses Buch liest, dass sie sich da gemeinsam irgendwie beratschlagen, was den Kindern irgendwie gefallen könnte. Das hat was ganz was warmes, was Schönes, ja.

Karen: Naja, ich kann mir auch vorstellen, dass das auch mit dazu beiträgt, dass die Kinder Lust haben. Sich jeden Tag mehrere Geschichten vorlesen zu lassen, weil wahrscheinlich ist das jetzt in eurem Kita Alltag. Also natürlich lest ihr vor, aber ich könnte mir vorstellen, dass da die Konzentration schwieriger ist. Oder man denkt ja gut, Patrick, der liest ist auch jeden Tag vor. Nichts gegen dich als Vorleser, aber das ist natürlich was Besonderes ist, wenn da die Mama oder der Papa kommt und so, guck mal, wir haben hier mein Lieblingsbuch ausgesucht und willst du mithören? Ja, ja.

Patrick: Das ist super schön und wenn ich so zwei drei Bücher lese, da bin ich dann auch fertig. Dann hab ich auch keine Wörter mehr.

Karen: Stimmt natürlich. Und es Ist eben natürlich auch eine Unterstützung für euch als Fachkräfte.

Patrick: Absolut absolut. Aber gerade das finde ich immer so Einen bezaubernden Moment mit Kindern einfach Bilderbücher zu lesen, ins Gespräch zu kommen, was passiert da eigentlich auf den Seiten, wie könnte die Geschichte weitergehen oder ja einfach nur so dieses Kuschelgefühl einfach gemeinsam zu haben, dass ich dann fünf sechs Kinder so ein bisschen um mich herum setzen und wir dann in aller Ruhe die Bilderbücher anschauen, also. Das finde ich, ist schon ganz, ganz zentraler Aspekt, weil einfach Beziehungsarbeit mit drinnen ist. Ein bisschen natürlich auch die Inhalte von den Büchern. Dieses Gemeinschaftsgefühl wird dadurch gefördert, und das merke ich einfach, dass es Kindern wirklich richtig gut tut. Vorgelesen zu bekommen, ja genau, also von dem Her, lest mehr Leute, ist echt schön.

Karen: Auf jeden Fall ne im im Sinne des bundesweiten Vorlesetags. Auch den weiß ich nicht, ob es den braucht, aber es ist glaub ich immer wichtig sich das einfach in Erinnerung Zu rufen und sich mal kurz Zeit dafür zu nehmen und umso schöner die Eltern dann auch mit einzubeziehen.

Patrick: Ja, alles, alles richtig gemacht.

Karen: Das macht ihr super und es scheint auch, dass ihr ne tolle Elternschaft habt. Das freut mich sehr, ja für Eure deine Kita.

Patrick: Prima. Das muss ich auch sagen.

Karen: Wenn wir gerade beim Thema lesen sind. Du, das ist ein super Stichwort, weil klar vorlesen in der Kita, lesen lernen dann spätestens in der Grundschule und das führt mich nämlich auch zu dem Thema, über das wir heute sprechen möchten.

Sound: Der pädagogische Happen

Karen: Und zwar hatte ich es auch letzt auf unserem whatsapp Kanal gepostet, dass ich bei dem Plenum Frühpädagogik in Berlin war. Zum Thema Zusammenarbeit zwischen Kita und Grundschule. Und vor allem mit der Frage, wieviel Schule braucht die Kita und muss die Kita die Teilhabefähigkeit am Schulunterricht gewährleisten. Ganz ganzer Mördersatz aber einfach geht es drum, ja, muss die Kita dafür sorgen, du als Fachkraft, ihr als Fachkräfte, dass die Kinder überhaupt. Lesen lernen können, rechnen, lernen können alles, was sie halt in der Schule lernen müssen, damit sie quasi bereit dafür sind. Und es war super spannend, da zu sein. Also ich bin beruflich auch oft auf Tagungen, einfach um zu schauen, was gibt es für Themen, die uns natürlich auch für die Redaktion und für Kindergarten heute dann interessieren und privat finde ich es natürlich auch spannend, als Pädagogin zu schauen. Ja, was sprechen denn die anderen da so? Es waren auch viele aus der Politik da und die haben sich tatsächlich so n bisschen ja einfach drüber unterhalten, ja was muss die Kita leisten, was muss Vielleicht auch die Schule leisten müssen eigentlich beide zusammenarbeiten. Die Antwort ist natürlich ja. Und was ich super spannend fand, es war auch ein Vater da. Ein Elternvertreter und mittlerweile auch Podcaster und Kolumnist Marco Fechner heißt der, und der hat quasi aus seiner Elternperspektive was zu Kita und Grundschule und dieser Kooperation erzählt. Und ich würde gerne n paar Stichworte von einer seiner Folie mit reinbringen. Weil ich ganz. Lustig fand weil. Er hat nämlich die Kita und die Grundschule quasi als Beziehungspartner betrachtet und hat dann quasi versucht, diese Beziehung zu beschreiben. Und er meinte ja, die diese beiden Partner sind getrenntlebend sie kommunizieren nur schriftlich oder über dritte aka Eltern oder Fachkräfte. Ein Teil betrachtet seinen Teil als relevanter, also beide Kita oder Grundschule. Es gibt die Dauerfrage werden die Kinder satt und in wetterfester Kleidung übergeben. Und beide leiden an den Erwartungen, die von außen an sie herangetragen werden. Fand ich bisschen lustig, weil ja wieso n getrennt liebendes Elternpaar das irgendwie versuchen muss, mit den Kindern umzugehen und schauen muss, dass beide dass die Kinder nicht untergehen und das trotzdem beide natürlich gleich wichtig genommen werden, fand ich sehr amüsant und genau Patrick, mit dem möchte ich heute gerne drüber sprechen, weil ich auch weiß, dass du Du bei euch in der Kita mit den älteren Kita Kindern, die eben sagt man noch Vorschule. Ich find das schwierig, ne darüber wird immer diskutiert.

Patrick: Ja.

Karen: Also es gibt keine offizielle Vorschule, aber ich glaub man spricht noch über Vorschule. Ne.

Patrick: Ja, also es ist glaube ich, gerade bei Eltern ein großes Ding. Für mich ist es aber auch immer so, weil ich mir denke, das letzte Jahr, bevor die Kinder in die Schule gehen, ist auch ein langes langer satz um den erstmal rauszuhauen.

Karen: Letztes Kita-Jahr halt.

Patrick: Genau. Ich mach es immer so. Am Anfang des Jahres frage ich die Kinder, wie sie eigentlich heißen wollen als Bezugsgruppe,

Karen: Schön ja

Patrick: Da treffen wir uns immer erst mal, sprechen darüber, wer bin ich, was kann ich ne welche, welche Ideen hab ich und wer sehen wir jetzt als Bezugsgruppe und ich glaube schon, dass es sehr wichtig ist ne Bezugsgruppe für die Kinder einfach aufzumachen und zu schaffen, weil sie alle mit ähnlichen Themen konfrontiert sind. Ne, also das ist das letzte Mal in der Kita Geburtstagsfeiern das letzte Mal. Ja, die das Ganze die ganzen letzten Male, die einfach stattfinden. Ne, dann haben wir die Schule, gehen bald aber irgendwie auch noch nicht so richtig. Ich weiß gar nicht was mich erwartet, ne, also da steckt ja so viel drinnen, die Eltern meinen, Na ja, die müssen ja dann irgendwie schon mal vielleicht n bisschen. Lesen, schreiben oder sowas ist ja schon die ersten Sachen irgendwie machen also und ich hab immer das Gefühl, dass gerade die Fachkräfte dann sagen, nee, also Vorschule gibt es ja gar nicht mehr vorschule. Alles, was die Kinder in der Schule, in in der Kita machen, ist ja Vorschule so

Karen: Genau, alles davor. Genau.

Patrick: Und das ist ja auch richtig, das ist ja auch richtig, also es ist natürlich ne Vorbereitung auf die Schule wie wir mit den Kindern in der Kita umgehen und sie begleiten. Aber ich glaube eben schon, dass es sehr wichtig ist, dass die Kinder sich in ihrer Bezugsgruppe der Kinder, die eben in die Schule kommen. Das. Die sich treffen wollen, dass die andere Themen haben, über die sie sprechen wollen. Und das ist eben so der Grundsatz, den ich irgendwie auch habe in meiner Vorschularbeit.

Karen: Ja, ich mein früher bei uns hat man es noch so genannt und klar hat man andere Erkenntnisse bekommen, die du gerade geschildert hast. Aber. Was kommen denn da für Antworten von den Kindern, wie Sie genannt werden möchten? Fänd ich jetzt spannend. Also ne, sehen Sie sich als Vorschüler oder?

Patrick: Wir hatten. Wir hatten jetzt die Kinder auf dem Schulweg, das haben sie jetzt irgendwie genannt. Das fand ich irgendwie ganz witzig. So wollten sie dieses Jahr heißen, dann hatten wir letztes Jahr die Schulstartenden auch witzig. Dann hab ich aber auch schon irgendwie so Ältestenrat oder sowas gehört. Also die Kinder, die ja eben dann die ältesten in der Kita sind, also das ist n bisschen unterschiedlich, immer mal wieder genau. Einfach ne besondere Gruppe, die sich einfach in einer gewissen Art und Weise treffen möchte. Und es sind halt super viele Erwartungen, sei es jetzt von den Eltern, dass es regelmäßig stattfindet, dass Ausflüge gemacht werden, dass wir unterwegs sind in der Stadt Verkehrserziehung, dass man sich aber auch irgendwie mal ne Polizeistation oder sowas anschaut, ne, also das sind irgendwie so viele, ja so viele Themen, die da irgendwie drin stecken und deswegen muss man auch immer gucken, was ist eigentlich leistbar, was ist machbar.

Karen: Ja, genau.

Patrick: Und das muss irgendwie alles auch in dem Rahmen bleiben. Aber mir ist die Arbeit schon wichtig. Ich versuche das schon eigentlich so einmal die Woche zu gestalten, dass man zumindest sich mal zurücknimmt mit den Kindern und wir dann eben über ein bestimmtes Thema sprechen oder wir dann eben n Ausflug machen oder ne besondere Aktion irgendwie noch mal starten und genauso wichtig ist aber auch, dass dann die anderen Kinder, die nicht in dieser Altersstufe sind, eben auch Angebote haben und Ausflüge machen können, so dass nicht irgendwie dieser Hauptfokus nur auf diesen Kindern ist, die ja eben jetzt im letzten Jahr vorm Schuleintritt sind, ne? Und das ist glaub ich auch immer so. N bisschen n Spannungsfeld in so einer Kita Gruppe ja.

Karen: Und es kommt ja auch auf die Interessen und. Bedürfnisse der Kinder an und vor allem auch darauf an, was die Kinder schon, also in diesen vorherigen Kitajahren ja auch schon gelernt haben, mitgebracht haben und daran muss man ja wahrscheinlich auch immer die Gruppe ausrichten, ne?

Patrick: Ja, absolut. Und so merke ich aber auch immer jedes Jahr aufs Neue, dass die Kinder. Gruppe immer ne ganz neue ist, also die immer andere Themen irgendwie mitbringen. Die einen sind n bisschen kreativer gewesen, das war jetzt letztes Jahr zum Beispiel, da haben wir dann große Auftritte irgendwie beim Sommerfest gemacht, wir haben irgendwie eher so kreative Angebote irgendwie gemacht oder dann eben große Ausflüge, also die wo, ja die hatten da n ganz großes Interesse daran. Danach und dieses Jahr ist es n bisschen anders, da muss ich n bisschen so aus den aus den Nasen eher so ziehen und es geht eher darum ne, jetzt bleiben wir erst mal sitzen, wir hören erstmal einander zu, wir gucken, wie kommen wir eigentlich miteinander ins Gespräch und da bauen wir eben jetzt so. Langsam drauf auf und. Genau, es ist immer ne schöne Sache, einfach mit Kindern unterwegs zu sein. Von dem Her haben wir auch schon so ne Stadttouren dann gemacht. So wo, wo wohn ich eigentlich? Wo leben wir, was ist in unserem Kiez, in unserer Umgebung? Und ja, welche Möglichkeiten haben wir?

Karen: Klar also was du gerade gesagt hast, mit in der Gruppe, da geht es dann ja wahrscheinlich auch drum einfach also mehr so soziale Fähigkeiten auch. Wie kann ich mich in der Gruppe zurechtfinden, wie kommuniziere ich, ich mein, das wird ja vorher auch schon natürlich egal in welche, in welcher Gruppe, in welchem Raum sich ein Kind aufhält, lernt es das aber natürlich in Kleingruppen ist es noch mal anders als in der weiß ich nicht Gruppe mit 25 Kindern oder so ne oder in der Familie.

Patrick: Absolut. Und jetzt habe ich gerade am Anfang dieses Jahres gemerkt, dass es den Kindern auch ein bisschen schwer gefallen ist in der Gruppe dann zu sprechen. Also wir haben jetzt bei uns 10 Kinder, die im Alter, also ne, die in dem Alter sind, die nächstes Jahr in die Schule.

Karen: Die nächstes Jahr in die Schule kommen.

Patrick: Und ja. Als wir dann so in der Gruppe gesprochen haben, da hab ich gesagt, ja, jetzt sagt ihr mal euren Namen, wie alt ihr seid und irgendwie was ihr. Besonders gut könnt oder was euch ja genauso. Und ja, trau mich nicht so richtig, kannst du Kannst du das sagen vielleicht, dann wurde dem Bruder das irgendwie mitgegeben. Also das war n bisschen bisschen besonders, auch weil ich die Gruppe im Jahr davor, die waren alle super selbstbewusst, die haben das Rausgeknallt ne und gerade so muss man eben immer gucken, OK, welche Gruppe hab ich gerade vor mir und wie kann ich jetzt die Kinder da ranführen, dass sie sich eben gut entwickeln und das bekommen was sie brauchen, also dass Sie sich da eben gut weiterentwickeln können und ich glaube, es ist schwierig, wenn man so n straffes Programm durchzieht und sich denkt, das mach ich jedes Jahr so, wir haben dann die Schwungübungen, wir haben das, wir haben jenes so also. Also ich glaube, man kann schon sehr kreativ auch mit dieser Vorschularbeit umgehen und so hab ich auch schon diesen Scherenführerschein gemacht, was eigentlich auch n bisschen Quatsch ist. Aber ist einfach lustig gewesen mit den Kindern eben diese verschiedenen Formen auszuschneiden und dann haben sie alle am Ende diesen Führerschein bekommen.

Karen: Ja klar. Ich erinnere mich in der zweiten Klasse gab es bei mir früher den Füllerführerschein.

Patrick: Ja der Führerschein, wie das eben so ist. Ne, das kommt alles und.

Karen: Es ist ja auch was, was Kinder was erreichen können. Das ist ja oft auch dieses ne so ne Bestätigung bekommen.

Patrick: Ja, und ich finde es halt schön, wenn man es n bisschen spielerisch macht, wenn man es n bisschen locker hält und n bisschen diese gesamte Erwartungshaltung auch realistisch gestaltet. Wir haben das auch am Anfang abgefragt bei den Kindern, was sind so eure Erwartungen, was wollt ihr eigentlich in dieser Zeit machen, bevor ihr in die Schule Kommt. Und da kam irgendwie auch ganz tolle Ideen, sei es jetzt ganz praktische, OK, wir wollen Naturkundemuseum uns anschauen, wir wollen uns mit Ausflügen beschäftigen und andere haben gemeint, ja, wir wollen wirklich richtige Schulaufgaben haben, so was man so in der Schule auch macht, mit so Ausmalbildern oder mit Schwungübungen, und ich finde, es hat schon irgendwie alles so seine Berechtigung, so gibt ja Experimente oder sonst was, was man alles noch machen kann, es sind alles Sachen, die kann man ja quasi von Anbeginn ab beginn der Kita Zeit machen. Aber ich glaube es ist den Kindern schon noch mal wichtig, dass man da wirklich auch n Augenmerk drauf richtet, dass es was Besonderes ist, dass sie bald in die Schule kommen. Und genau. Das ist einfach ein wichtiger wichtiger Punkt und gerade auch für die Auseinandersetzung mit den Eltern. Ja, ist denn mein Kind jetzt bereit, in die Schule zu kommen? Wurde da irgendwie genug gebastelt und gemacht und getan, können sie sich irgendwie behaupten im auf dem Pausenhof? Können Sie Nein sagen? Das sind ja alles ja Erwartungen, die da sind und Ängste, auch Befürchtungen, dass n. Kind eben untergeht in der. Schule und ja.

Karen: Ich würde aber auch mal behaupten, wenn Eltern sich da so sehr drum sorgen, dann haben die Kinder auch mit, also mit dem Elternhaus auch eigentlich die perfekte Grundlage, um sich in der Grundschule zurechtzufinden, weil wenn die Eltern so drauf achten, dass Schafft mein Kind das, wird es lesen, rechnen, schreiben, lernen, dann sind die auch dahinter und können unterstützen. Deswegen also ist es ja auch voll schön, wenn das zurückgemeldet wird. Wahrscheinlich muss man da eher n Augenmerk auf die Kinder richten, deren Eltern vielleicht nicht die Kapazität haben, da so viel dahinter zu sein, oder könnte ich mir jetzt vorstellen. Ich weiß nicht, ob das.

Patrick: Also bei uns in der Elternschaft hat man schon bei manchen gemerkt, so OK, sie machen sich große Sorgen, andere sind super selbstbewusst gewesen, haben sie gesagt, nee, ist alles gut, mein Kind ist Jetzt alt genug.

Karen: Kann jetzt auch mal.

Patrick: Kann jetzt auch mal wieder in die Schule gehen. So. Also das ist auch immer ein bisschen unterschiedlich. Und dafür sind ja gerade auch die Entwicklungsgespräche da, dass man da mit den Eltern im Austausch bleibt und da eben auch schon hört, OK, was sind vielleicht Themen, die für sie wichtig sind, das mit einer, damit man da einfach dran bleibt, also. Werden jetzt auch letztes Jahr n Kind das n bisschen schüchterner war sich nicht so richtig rausgetraut hatte so und da waren wir dann eben auch lange im Voraus eben schon mit den Eltern im Gespräch und haben überlegt wie wir sie eben da gut fördern können und dann passiert ja in diesem. Einen Jahr. Einfach so immens viel. Und dann hat sich das total rausgewaschen und sie ist super stolz und gut in die Schule gekommen. So, und das finde ich auch immer gerade das Schöne, dass dann. Scheint. Eltern und ihre Kinder dann eben auch wieder zu Besuch zu uns in die Kita kommen und dann mal die Schultasche zeigen. Oder dass die sich gegenseitig dann ihre Geschwisterkinder abholen, oder? Ja, neulich waren dann auch 4 Vorschüler auf einmal so bei oder 4 Schüler. Innen. Oh Gott. Ja, diese ganzen Begrifflichkeiten.

Karen: Also Kinder, die schon in der Schule sind oder die jetzt eingeschult worden sind im Sommer.

Patrick: Genau. Genau. Sie sind jetzt im Sommer eingeschult worden, und dann waren so vier fünf oder so auf einmal bei uns im Garten gestanden, haben gesagt, ja, wir wollten jetzt einfach mal kurz vorbeischauen und dann haben sie ihren Schulranzen gezeigt, wir haben n bisschen gequatscht und es ist echt was tolles, weil man dann einfach merkt. OK, sie wachsen, sie werden größer und sie haben den Schritt auch wirklich gut bewältigt. Ja, also das ist ja was, was mir auch als Fachkraft total wichtig ist, die Kinder stark zu machen, dass sie, dass sie das bewältigen können, einfach weil das ist ein großer Schritt. Die Eltern kommen nicht mehr so in die Schule hinein. So, das ist, je nachdem, wie die Schule ist und wie die aufgeteilt ist. Es gibt ja Schulen, die die Eltern auch explizit einladen. An und man da ein bisschen Zeit mit drinnen verbringen verbringen kann und bei anderen Schulen ist es ja relativ strikt, dass dann die Eltern auch nicht mehr das Schulgebäude betreten sollen. Also.

Karen: Was hab ich ja noch nie gehört in der ersten Klasse.

Patrick: Ja, doch. Ja gut, in der ersten vielleicht, jetzt noch nicht, aber genau.

Karen: Aber später einfach um die also die Zusammenarbeit ist dann nicht mehr so eng wie in der Kita.

Patrick: Ja, ja, ja. Aber ich glaube, das sind Schulen schon auch sehr individuell aufgebaut und ich hab aber das Gefühl, dass das gerade bei uns. Ja. Ist. Im Kiez, das war da schon ganz gute Schulen, haben die, die da gut aufgestellt sind, aber was ich gerade auch merke, ist so diese Vernetzung zwischen Kita und Grundschule ist einfach schwierig, weil es viele Schulen gibt, viele Kitas gibt und. Es gibt dann bestimmte Kooperationsverträge, natürlich, wo Schulen und Kita eben zusammenarbeiten, sollen sich eben Konzepte entwickeln sollen, wie da irgendwie schulbesuche mal stattfinden, dass man irgendwie. Da eben hingehen kann und n bisschen was schon hören kann. Aber das ist eben tatsächlich n bisschen schwierig, weil niemand irgendwie groß viel Zeit hat dafür. Also, und das ist eben dieses Spannungsfeld, das dann da auch wieder da ist. Man würde gerne, aber irgendwie gibt es dann eben diese Hürden, dass das einfach nicht so richtig funktioniert.

Karen: Und ich kann mir auch vorstellen, dass irgendwie dann niemand so richtig dafür verantwortlich ist. Und dann verläuft es vielleicht auch eher im Sande, oder? Nicht, dass es ganz verläuft, ne, aber dann ist es einfach schwierig. Ja, hier weiß ich nicht, welchen Tag nehmen wir für einen Schulbesuch oder sowas, sowas gibt es ja wahrscheinlich noch, oder?

Patrick: Ja, also bei uns ist es zumindest so, dass wir mit den Kindern relativ am Anfang, jetzt auch der Zeit, dass wir dann n großen Spaziergang gemacht haben und einfach mal alle Schulen im Umkreis abgeklappert sind, so, es könnte sein, dass du vielleicht auf diese Schule kommst. Es könnte sein, dass du vielleicht auf diese Schule kommst, so.

Karen: Ah ja, Mhm.

Patrick: Und dann haben wir die uns von außen zumindest mal angeguckt, dass man guckt, dass das irgendwie in der Nähe ist. Ist aber wie jetzt selber, haben keinen engen Draht zu einer Grundschule, ist aber natürlich auch ein Wunsch, den wir haben und ich war jetzt auch mal auf so einem Vernetzungstreffen so ein runder Tisch nennt sich das, wo dann eben Kitas und die Grundschulen im. Kiez beziehungsweise im Bezirk eingeladen werden und dann ja man neue Informationen hört, was da irgendwie los ist, sieht man man sich ein bisschen vernetzen kann, dass es auf jeden Fall gewollt, aber ich glaube, dass es manchmal einfach. Zu viele Kitas und zu wenig Grundschulen irgendwie sind, um das irgendwie auffangen zu können, für alle Kitas.

Karen: Ja, ja, ja, und das ist vielleicht auch für die Grundschullehrkräfte dann schwieriger, ist da ja, mit welcher Kita kooperieren wir jetzt vielleicht, und ich mein, Wir sind ja jetzt auch in einer Großstadt, also klar ist es ein Berliner Bezug und da noch den der Kiez, aber trotzdem ist es anders, als wenn du in einem. Dorf bist, wo es eine Grundschule gibt und irgendwie 2 Kindergärten vielleicht. Klar, da kann man sich viel einfacher vernetzen und ich kenne es aus meiner Kindheit, du bist ja auch auf dem Dorf aufgewachsen, wir hatten eine einzige Grubenturnschule, wo man hinging, und dann gab es halt einfach mal einmal diesen Besuch in der Schule und einmal kam die Lehrerin in den Kindergarten, aber wir wissen ja auch, dass es ja auch schon. Wie alt sind wir? Ahnung. 20 Jahre her oder so, nee, mehr also 25 Jahre her.

Patrick: Ach du meine Güte.

Karen: Oh mein Gott, also so pi mal Daumen ungefähr genau da. Natürlich ist es schwierig und wahrscheinlich ist es auch super vielfältig. Überall in Deutschland nehme ich an die da zusammengearbeitet wird, mir ist gerade noch was eingefallen wegen Kooperation Kita. Grundschule, und zwar eine kleine Anekdote, mal wieder aus Neuseeland, wo ich richtig begeistert war damals. Ich mein, Ich war da auch in dem Kindergarten, der irgendwie an so einem Vorort von Auckland war. Also es war nicht dörflich, aber trotzdem war es jetzt nicht irgendwie. Die nächste Kita ist irgendwie 5 Minuten zu Fuß entfernt und da gab es auf jeden Fall eine Kooperation mit der Grundschule um die Ecke und die Kinder haben immer Geskypt mit also die Schulklasse also. Eine Grundschulklasse hat mit dem Kindergarten, mit der Kindergartengruppe Geskyped, glaube ich, irgendwie einmal wöchentlich oder alle 2 Wochen. Natürlich, da waren auch richtig viele, so digitale Medien offensichtlich im Einsatz, weil sonst kannst du ja nicht skypen, aber das hat mich total beeindruckt, weil natürlich auch so diese, vielleicht diese räumliche Barriere auch überwunden werden kann und man sagt, Ah ja, heute sprechen wir mal miteiander, was macht ihr gerade in der Kita, was macht ihr gerade in der Grundschule, man sieht die Lehrerin, also das weiß man ja auch nicht, gibt es nächstes Jahr diese eine Lehrerin, das weiß man wahrscheinlich erst n paar Monate vorher, welche, welche Lehrkraft? Da dann für die Grundschüler. Zuständig ist ja, aber das fand ich ganz. Also ne schöne Möglichkeit da in Kontakt zu treten, wenn man sich denn nicht. Ich einfach räumlich besuchen kann.

Patrick: Ja, ja, ja, absolut. Aber wie du gerade auch gesagt hast, man kann es sich ja tatsächlich nie so richtig aussuchen, auf welche Grundschule man kommt. Es ist aber in Berlin schon auch so, dass es da irgendwie einen bestimmten Handlungsspielraum gibt, in dem man sich dann eben erstmal hast du ja deine Bezugsschule, das ist ja bezogen auf den Wohnungsort, also wo du wohnst.

Karen: Genau, ich glaub das ist auch überall so in Städten.

Patrick: Mit der genauen Adresse und es ändert sich aber glaube ich von Jahr zu Jahr irgendwie. Das ist immer ein bisschen unterschiedlich, hab ich jetzt irgendwie gehört. Wie eben das Einzugsgebiet von der jeweiligen Schule ist. Und dann ja, können Eltern irgendwie noch ein bisschen drauf Bezug nehmen auf die Bezugsgruppe oder dass dann eben sie sich ne andere Grundschule irgendwie ausgesucht haben, dass die da dann irgendwie auf der Warteliste stehen und von dem her ist dann irgendwie auch so n bisschen hin und her Geschacher.

Karen: Ja, kenne ich auch. Freunden.

Patrick: Das hab ich jetzt schon öfters gesehen und gehört, dass die dann ja, dass es dann irgendwie doch möglich. Es hin und her zu rutschen, so und manchmal war es aber auch so, dass irgendwie ne Woche vor der Einschulung oder beziehungsweise vor den Sommerferien dann, dass da dann erst für manche Eltern klar war, OK, es kommt jetzt wirklich auf diese Schule so. Und das find ich irgendwie auch wild, weil man möchte sich ja schon irgendwie n bisschen damit auseinandersetzen können und wissen irgendwie n paar Wochen vorher auf welche Schule kommst du jetzt eigentlich? Also man möchte doch vorbereiten können, ja.

Karen: Mhm auch für das Kind natürlich ne und was mir auch gerade dazu einfällt und wahrscheinlich hast du das schon mit Bedacht, aber noch mal um es aus zu sprechen. Es heißt ja auch nicht, dass das Kind in in der Nähe seines Wohnortes in die Kita geht. Kann ja auch sein, man fährt also jetzt hier in Berlin vielleicht ne halbe Stunde durch Berlin an das andere Ende oder länger, und die Einzugsgrundschule ist dann aber natürlich am Wohnort. Heißt, man kann gar nicht mit der Grundschule kooperieren, in die das Kind gegebenenfalls kommt. Ja, das macht es einfach schwierig, ich glaube, es braucht irgendwie was allgemeines und deswegen ist es, glaube ich, auch wichtig, dass es Fachkräfte gibt wie dich in den Kitas. Die überhaupt dieses Konstrukt Schule auch irgendwie mal mit mit in den Raum werfen, auch wenn alle Kinder das natürlich schon kennen, aber da halt irgendwie. Das bisschen näherbringen, auch wenn es nicht die Grundschule ist, die das Kind dann später geht.

Patrick: Ja, genau. Also wir haben n bisschen Draht zu einer Mutter. Na ja, was heißt n bisschen Draht, ne Mutter von uns, die ist eben auch Grundschullehrerin zum Beispiel, und die hat uns dann auch immer wieder n bisschen Hinweis gegeben oder ne, mit der kann man sie dann noch mal n bisschen anders austauschen, da hat man.

Karen: Mhm, ja, ist praktisch.

Patrick: Einfach n direkten Draht dazu. N bisschen Erfahrungswerte irgendwie auszutauschen. Forschen ja, aber ich glaub das sind auch so n bisschen Erfahrungswerte, die sich eben noch so aufbauen. Also welche? Schule ist jetzt irgendwie wie drauf. Welche Themen haben die, womit beschäftigen die sich, dass man da die Eltern irgendwie auch gut beraten kann? OK, vielleicht da eher n bisschen theatermusisch oder sowas, dass da der Schwerpunkt ist. Also das sind ja auch Dinge, die man erstmal wissen muss, was im Umkreis eigentlich auch so da ist. Und ja, also das find ich gerade in Berlin spannend, weil es ja auch Europaschulen gibt oder so, oder? Bestimmte Sprachschulen.

Karen: Grundschulen.

Patrick: Genau, und das ist dann einfach schon ne große Sache, wo man dann irgendwie Wartelisten hat. Ne und dann irgendwie man einfach sich bewerben muss und schauen muss ob man da irgendwie für sein Kind nen Platz bekommt und genau von dem her ist es bei uns der CD nicht so, dass alle Kinder aus der Kita in die gleiche Grundschule kommen so oder sich auf 2 vielleicht aufteilen. Ich glaub wir haben bei uns im Kiez. 45 Grundschulen. So, und da werden dann die Kinder so n bisschen aufverteilt, so je nachdem wo sie halt dann eben wohnen. Und das ist schon ne andere Sache, wie ich damals in meinem kleinen Dorf, wo ich wirklich eine Kita hatte und alle Kinder aus dieser Kita sind eben in die Grundschule gekommen, ja.

Karen: Ja, und das ist auch meine Erfahrung, und das ist ja auch voll schön, dass wir das so erfahren haben. Und aber jetzt muss man sich halt also schon seit Jahren natürlich ne. Einfach oder vielleicht war das damals schon in Großstädten so, das wissen wir jetzt nicht aus unserer eigenen Kindheit, dass man sich da anders anpassen muss, natürlich.

Patrick: Ja, voll ne, weil so ist mir halt im allgemeinen total wichtig, dass man dieses letzte Jahr wirklich auch zelebriert so und dass man die Eltern eben auch gut mitnimmt, Kinder natürlich, also keine Frage, aber deswegen machen wir irgendwie immer am Anfang des Jahres so n Picknick mit den Eltern, wo dann eben und den Kindern, also mit den Kindern und mit den Eltern, wo wir dann eben einfach so dieses letzte Gitterjahr starten, einfach. Wir da dann eben über Erwartungen sprechen können mit den. Eltern n bisschen uns vorstellen, wie wir uns das alles so denken mit dieser Vorschularbeit mit dem letzten Jahr. Und dann gibt es zum Ende des Jahres eben auch noch mal so ne richtige Verabschiedung, wo dann eben auch noch mal alle eingeladen sind. Ist auch wieder so n bisschen im Rahmen von so einem Picknick und ist dann einfach was Schönes, wenn man wirklich auch so nen schönen Abschluss findet, der nicht irgendwie an der Seite von so einem Sommerfest stattfindet. So ja OK und Tschüss jetzt wird aber gefeiert.

Karen: Ja, die gehen jetzt auch noch die.

Patrick: Ja, genau. Sondern dass man sich wirklich auch in dieser Bezugsgruppe noch mal trifft und sich dann einfach noch mal ordentlich verabschieden kann. Und was da schon tränengepurzelt sind so, das ist einfach. Auf allen Seiten. Bei mir, bei mir, bei den Eltern und.

Karen: Bei dir. Bei den Kindern auch. Finde ich immer spannend.

Patrick: Man merkt schon, wie emotional die Kinder gerade in den letzten Wochen vor der Schule sind. Die kuscheln mehr, die sind mehr am ja bei einem.

Karen: Wie emotional wiederum.

Patrick: Manche ziehen sich ein bisschen zurück, reden vielleicht nicht mehr so viel, weil sie dann ja, ne, das ist ganz, ganz unterschiedlich, wie die Kinder eben so damit umgehen, und das hab ich auch in meiner ersten Praktikumsstelle, da hatte ich n Jungen. Der. War super Konfident ja, der hat seine Sachen gemacht, der war am Start ne und so n paar Wochen vorm Schuleintritt ist der so in sich zusammengesackt und war auf einmal ganz ruhig, hat mehr geweint, war irgendwie so n bisschen zurückgezogen und der hat sich einfach dolle damit auseinandergesetzt so was jetzt so auf ihn zukommt das. Beziehungsabbrüche stattfinden. Dass ja er jetzt einfach ne ganz neue Situation auf ihn wartet und das ist super, super spannend das eben auch gerade zu begleiten und den Kindern das eben auch möglich zu machen, sich damit auseinanderzusetzen und sie aufzufangen, damit mit ihren Eltern gemeinsam, das finde ich, ist gerade so. Ne ganz ganz wichtige Sache und ich finde auch, dass ich, wenn sich diese Beziehung so langsam ändert in der Kita, dass man da auch noch mal so n bisschen die die Früchte erntet, die man so in den letzten Jahren. Ebenso aufgebaut hat und ja gesät beziehungsweise begleitet hat, gewässert hat und die Kinder eben. Dass man einfach sieht, wie krass groß die geworden sind, was sie für Situationen jetzt bewältigen können, die vor n paar Monaten oder Jahren noch irgendwie n Riesenthema für das Kind waren. Und das war am Ende zu sehen, wie sie sich entwickelt haben, das ist für mich auch immer die größte Wertschätzung, die man als pädagogische Fachkraft auch bekommen kann, wenn man die Kinder einfach stark in die Schule schicken kann und. Ja. Werden sie uns besuchen, wenn sie erzählen, wie es in der Schule ist. Und hat neulich auch ne Mama erzählt, die dann noch erzählt hat, dass wir so n Gruppenfoto und das haben wir ihnen geschenkt zum Abschied und stimmt den Kindern genau da hat jedes Kind eben so n Gruppenfoto von uns bekommen, wo die Vorschüler eben so mit drauf waren und das hat n ganz ganz wichtigen Ort für das Kind im Zimmer und immer wieder sitzt sie da so und guckt da ganz verträumt drauf und ja denkt einfach auch n bisschen wehmütig vielleicht auch zurück und.

Karen: Dem Kind oder den. Allen ja.

Patrick: Das finde ich eben so was Besonderes, dass man Beziehungen, Bindungen mit Kindern einfach aufbaut, die aber auch nach der Kita. Zeit schon auch noch Bestand haben, auch wenn man sich nicht mehr sieht. Man weiß, dass man ne Fußspur irgendwie hinterlassen hat, dass man Gedanken gesät hat, dass man n Kind irgendwie ja begleitet und stark gemacht hat.

Karen: Und Erinnerungen geschaffen hat. Ne, also das ist ja dann auch die Beziehung ist dann in der Erinnerung und trotzdem kann sie ja noch stark sein.

Patrick: Ja. Ja, und das finde ich super, super berührend. Also da wir auch was geweint, als sie mir das gesagt hat, dass ich das Foto immer so gerne anschaut und ja, wie gesagt, wenn sie dann einfach auch bei uns im Garten auf einmal vor der Tür stehen und man sich denkt, Oh, seid ihr groß geworden.

Karen: Ja, das Glaube. Mhm, schön, das klingt sehr schön, was du alles erzählst von deiner Erfahrung mit den ganzen. Schulstartern und ich würde gerne noch mal, bevor wir die Folge beenden, noch mal kurz zu der Frage zurück vom Anfang, wieviel Schule braucht die Kita und für mich klingt da jetzt irgendwie so raus. Also klar, die Kita braucht auch die Schule, weil das die Institution ist, die danach folgt. Aber es geht glaub ich drum was von der Schule braucht die Kita vielleicht auch, also was brauchen die Kita, die Kinder in der Kita von der Schule, welche Elemente müssen mit welchen müssen sie sich? Vielleicht auseinandersetzen, wie beispielsweise jetzt Zugehörigkeit in der Gruppe oder auch sozial emotionale Dinge. Was kann ich bewältigen, was kann ich alleine schaffen oder wie kann ich Nachhilfe fragen und. Ja, also das klingt so bisschen für mich raus. Also es braucht auf jeden Fall die Schule, also oder allgemein das Konzept Schule, aber es kommt halt auf die Kinder drauf an, ne was was? Jedes individuelle Kind, was es braucht.

Patrick: Ja, ich mein, es ist halt so n Gesamtpaket und jedes Kind bewältigt es ja irgendwie auch n Stück weit anders. Also das eine Kind ist total steil drauf diese Schwungübungen zu machen und da irgendwie loszulegen und n anderes Kind, da geht es eben wirklich darum wie red ich eben vor ner Gruppe was. Oder ich möcht mich mit Experimenten auseinandersetzen. Also ist ganz, ganz unterschiedlich und ja wie gesagt, von dem her braucht es glaub ich alles so n bisschen die soziale Ebene. Wir brauchen das Skills so wie schneidet man irgendwie auch ne wie geht man mit der Schere um? Das ist auch wichtig, da vielleicht schon mal so n paar Grundsätze zu legen, dass man nicht die Schere irgendwie durch die Gegend wirft oder so, sondern sie fest eben im Handgriff hält. Und ja, das sind so n paar Skills, die man natürlich schon n bisschen mitgeben kann, ich glaube.

Karen: Ja, und die man davor aber ja wahrscheinlich auch schon mitbekommen hat. Ne teilweise.

Patrick: Ja, ich hab halt auch hier und da hört man ja dann auch. Nee, das sollte man besser nicht machen, weil sonst lernen die Kinder das irgendwie falsch, also gerade wenn es jetzt um die ums Schreiben der Buchstaben irgendwie geht, ich glaube aber auch wenn n Kind spielerisch damit umgeht und möchte. Seinen Namen schreiben möchte oder so, ist das eine tolle Sache. Wenn es Interesse hat, wenn es Sachen nachschreiben möchte, so go for it, ne also. So, dafür ist ja die Schule letztendlich auch da noch mal zu zeigen, wie es eben richtig funktioniert und diesen Flow, den die Kinder haben, eben mitzunehmen.

Karen: Mhm ja, würde ich jetzt auch so unterschreiben ohne Einblicke zu haben beziehungsweise ich hatte im Studium auch Einblicke, natürlich in. Schreiben lernen aber genau. Ich glaube auch wenn das Kind sich gerade dafür interessiert, dann sollte man auch dieses Fenster, das sich da gerade geöffnet hat, da auch mit reingehen.

Patrick: Ja, auf jeden Fall.

Karen: Würd ich auch so sagen.

Patrick: Ja, spannend auf jeden Fall. Also ich glaube, dass die Arbeit in den Grundschulen eine super wichtige ist. Also da ziehe ich auch meinen Hut davor vor den Fachkräften.

Karen: Ja, noch mal eine Lanze brechen, ne für die Grundschullehrkräfte auf jeden Fall.

Patrick: Absolut absolut, weil es einfach wirklich krass ist, weil gerade in der ersten Klasse so viele Basics gelegt werden müssen. Und ja, also das ist ist einfach crazy und man muss halt alle Kinder auf einen Stand irgendwie ein Stück weit bringen. Und das ist glaub ich n Spannungsfeld, das kann ich mir in der Kita jetzt nicht ausmalen. Also das finde ich finde ich dolle.

Karen: Ja, ist schon viel. Ich meinte eben, deswegen gibt es ja auch diese Diskussion. Ja, was muss denn die Kita noch leisten, was muss die Grundschule auf jeden Fall übernehmen und ich glaube, was ich so bisschen rausgehört hab und was ich sehr gut fände ist das einfach Grundschullehrkräfte und pädagogische Fachkräfte, also gut im Studium kann man es einfacher machen, also dass die Lerninhalte ähnlicher sind, vielleicht also dass mehr Verständnis für die Kita da ist auf Grundschulseite und mehr Verständnis für die Schule auf Kita Seite. Ja, dass es irgendwie ähnliche Inhalte gibt, damit man vielleicht auch manche Dinge schon leisten kann und manche Dinge in der Grundschule dann noch leisten muss, vielleicht weil die Kinder eben noch nicht so weit sind oder nicht die Unterstützung bekommen haben, die sie eigentlich brauchten. Ja, ich glaube, da muss es natürlich auch viel die Politik machen. Darum ging es eben auch auf dieser Tagung, und ich schätze mal, das ist noch nicht fertig diskutiert. Auch wir beide, Patrick, können wahrscheinlich auch noch ewig lange diskutieren. Oder was heißt diskutieren, uns Dinge ausmalen und für und wider, aber fürs Erste finde ich es sehr spannend, was du alles erzähltest und ich hoffe wir konnten da so bisschen euch so mitgeben, was so vielleicht unsere oder was grundlegend eben wichtig ist, dass dass alles wichtig ist. Ne, es ist alles wichtig.

Patrick: Es ist alles wichtig. Super.

Karen: Ja, aber dass es um die Kinder geht und und deren Interessen und dass dieses Mysterium Schule vielleicht auch bei manchen einfach näher gebracht wird und da auch der Sozialraum helfen kann, weil das hast du jetzt auch viel geschildert, genau, wir können das alle irgendwie zusammen schaffen. Aber wir brauchen halt Verständnis füreinander, ne.

Patrick: So ist es.

Karen: Na dann schließen wir die Folge für heute. Ich bedanke mich Patrick.

Patrick: Sehr gerne. Ich danke dir.

Karen: Und dann sehen wir uns nächstes Mal wieder. Bis dann Tschüss.

Patrick: Bis bald.

Outro: Das war's für heute. Wir freuen uns auch über eure Erlebnisse aus der Praxis. Schreibt mir gerne an karen.sachse@herder.de. Die aktuelle Ausgabe von Kindergarten heute findet ihr online auf Kindergarten heute. De. Bis zum nächsten Mal bei heute im Kindergarten.

#8 Zwischen Ordnungswahn und Gelassenheit: Wieviel Chaos verträgt die Kita?

Tue, 03 Feb 2026 11:51:30 GMT

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Transkript

Intro: Hallo und herzlich Willkommen zu heute im Kindergarten, dem Podcast von Kindergarten heute. Hier erwarten Euch kleine und große pädagogische Happen, perfekt zu genießen auf dem Weg zur Arbeit oder in der Mittagspause ich bin Karen, Redakteurin beim Fachmagazin Kindergarten heute und mir gegenüber sitzt Patrick, Erzieher im Ü 3 Bereich. Wir wollen mit euch über all das sprechen, was die Fachwelt, die pädagogische Praxis, die Redaktion und natürlich uns selbst bewegen.

Karen: Hallo alle miteinander, wir sind wieder am Start, Patrick und ich.

Patrick: Hallo.

Karen: Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von heute im Kindergarten. Ihr wisst ja, wo ihr eingeschaltet habt und das bekommt ihr jetzt auch. Ja, wir freuen uns, hier wieder zusammen zu sein und Patrick, wie geht es dir, was wie ist es dir ergangen?

Patrick: Ein bisschen müde heute, aber grundsätzlich geht es mir gut und haben heute einen richtig schönen Ausflug gemacht, und zwar richtig spontan heute waren. Soweit fast alle Leute da - Erwachsene.

Karen: Die Kinder sind immer da.

Patrick: Ja, obwohl es ne jetzt wo wir die in Folge aufnehmen sind die Herbstferien gewesen. So also da ist jetzt n bisschen entspannter gewesen und dann haben wir uns überlegt. Relativ spontan hab ich so zu einer Kollegin gemeint die Sonne scheint heut so schön, kommt da so n Ausflug machen ne ja ne andere Kollegin wollte noch in die Turnhalle, dann haben wir das irgendwie miteinander abgestimmt, dass es dass beides möglich ist. Jeder hat n paar Kinder bekommen quasi.

Karen: Habt ihr so ausgezählt?

Patrick: Haben wir ein bisschen ausgezählt.

Karen: Du, der du dieses Kind, ich dieses.

Patrick: Ein bisschen. Wir haben ja immer so ein bisschen Listen und schauen, OK, wer war jetzt beim letzten Ausflug dabei, wer kann bei diesem Ausflug mitmachen

Karen: Klar ja.

Patrick: und so war es hier, jetzt zum Beispiel, dass manche Kinder letzte Woche schon bei der Turnhalle waren, und die haben wir dann quasi jetzt für den Ausflug mitgenommen, von dem her haben wir uns diesmal mit den jüngsten Kindern auf den Weg gemacht, die jetzt eben so drei vier Jahre alt sind, so ein älteres war auch noch mit dabei, sind paar Stationen mit der U Bahn gefahren, einmal umgestiegen, ist ja immer so n so n Abenteuer auch für Kinder und. Ganz viele Treppen gestiegen.

Karen: War die Rolltreppe kaputt?

Patrick: Geh du mal mit so drei vierjährigen Kindern Rolltreppe fahren, weißt du da purzeln dir ja natürlich alle runter das machen Wir besser nicht. Ja genau. Auf jeden Fall sind wir dann zum Humboldt Hain im im Gesundbrunnencenter oder in der Nähe vom Gesundbrunnen, und dort ist ein richtig schöner Aussichtsturm und haben dann gerade die ganzen goldenen Herbstbäume gesehen auf dem Weg. Die Kinder sind losgestapft und viele Treppenstufen hochgelaufen und den Weg, der geht so ein bisschen verschlungen da rund herum. Das ist einfach ein ganz schöner Ort. So und dann haben wir uns oben alles angeguckt, die ganze Stadt von oben, das ganze Chaos was da unten. So passiert die Menschen, die so klein sind und die Autos, das sieht ja aus wie Spielzeuge, kam dann so von den Kindern und ein Junge, der meinte dann, ja er möchte, möchte die Goldelte sehen, der war vor ein paar Tagen mit seinen Eltern. Auf der Goldelse hat gemeint, er möchte da jetzt mal hochgehen.

Karen: Was ist das?

Patrick: Die Goldelse wissen viele gar nicht, die vielleicht zugezogen sind oder nicht bei den City Touren Berlin aufgepasst haben, die Goldelse ist oben die Figur, die auf dem auf der Siegessäule steht.

Karen: Ach so, klar. Ja ja, ich dachte immer das. Ist ein Engel.

Patrick: Da fällts dir wie Schuppen von den Augen. Ist n ganz ganz wichtiger Ort für viele Kinder. Das hört man immer wieder. Ach die Goldelse, ja. Genau.

Karen: Gerade an Märchen denken, aber ja.

Patrick: Ja, und genau der Junge wollte auf jeden Fall diese Goldelse sehen und hat immer gefragt, wo ist denn die Goldelse, wo ist denn die, die muss doch muss doch zu sehen sein von hier oben, wenn man ganz Berlin sieht und dann haben wir geguckt, OK, da ist der Platz, wo die Kita in etwa ist, wir haben. Da hinten die charité. Dann müsste doch irgendwo da hinten noch die noch die Siegessäule sein, haben wir geguckt und geguckt und geguckt und erstmal nicht gefunden, sind dann auf die andere Aussichtsplattform, die ist da ein bisschen weiter links gegangen. Und dann habe ich sie in der In der Ferne eben so erspäht und wirklich nur ganz, ganz klein. Und dann haben wir sie gesehen von da oben und er war dann ganz stolz, hat sich gefreut, diese Goldelse da noch mal gesehen zu haben und dann haben wir uns wieder auf den Weg in die Kita zurück gemacht. Die Kinder waren natürlich schon wieder ein bisschen müde, weil wir einfach viele Höhenmeter absolviert haben. Aber ja, also in der Kita waren war das einfach für die Kinder ne tolle tolle Erfahrung, die hatten hatten Spaß, haben es am Abend zu Hause dann eben auch erzählt und ja war einfach n richtig schöner Herbstausflug.

Karen: Das muss ja auch schon verrückt sein, so aus aus Kindersicht ne. Wenn man also vor allem wenn man noch wirklich klein ist, also von der Körpergröße und dann so weit oben zu sein und alles andere ist dann plötzlich so klein.

Patrick: Es macht sowas mit einem. Dieses out of context von oben heruntergucken und Innehalten und schauen, was passiert da eigentlich n bisschen beobachten und diese Stimmung auch erstmal wahrzunehmen. Und wie gesagt, ich hab es dann so beobachtet wie die Kinder damit umgegangen sind, die haben sich einfach hingestellt, die haben geguckt so gut ein Kind hat sehr gerne dann Maiswaffeln gesnackt und hat glaub ich 6 Gläser Wasser getrunken weil es für ihn so anstrengend war. Aber der hat Das so tapfer gemacht, das war ganz klasse und ja, einfach so wie wie die geguckt haben, wie interessiert die daran waren, die Stadt einfach auch zu sehen. Und dann kamen die S-Bahnen die U Bahnen die ein ICE kam auch vorbeigefahren konnte man von oben sehen.

Karen: Stimmt, die fahren ja auch Gesundbrunnen an, ne.

Patrick: Genau, und das ist so schön einfach, also ja genau u Bahn fahren ist ja gerade für jüngere Kinder auch immer einfach n Ausflug schon ja das reicht und ist ja auch ganz wundervoll. Ja das fand ich ganz stark, also die sind richtig schön gelaufen, das war glaub ich der erste Ausflug wo wir mit den Jüngsten jetzt auch weiter gefahren sind, klasse.

Karen: Schön, dass ihr euch die Zeit genommen habt. Und weil wir ja gerade so über mal innehalten und von oben beobachten und Ruhe gesprochen haben, das ist ne wunderbare Überleitung.

Patrick: Sag bloß.

Karen: zu einem Thema, was ich mitgebracht habe. Ich hab n Fallbeispiel dabei, hör mal zu und ihr da draußen auch.

Patrick: Ich lausche.

Sound: Der pädagogische Happen.

Karen: Stell dir vor, du verlässt nach deiner Pause den Teamraum und Biegst in den Flur Richtung Gruppenraum ab. Doch der Weg ist versperrt, Möbel, Decken und Küchenutensilien aus dem Rollenspielraum wurden von 3 Kindern in den Flur gebracht, sie sind vertieft im Spiel und erklären dir ernsthaft, wir sind im Urlaub, das hier ist unsere Ferienwohnung, natürlich bräuchten sie auch im Urlaub ihre Betten, Möbel und Küchenzubehör, das ist doch logisch, was kommt dir direkt dabei in den Kopf, Patrick, wie empfindest du diese Situation, wenn du aus dem Teamraum kommst, gerade Ruhe hattest und plötzlich ist der ganze Flur voll?

Patrick: Das ist ein schöner Moment, weil es einfach so im Alltag drin steckt. Ist sowas tolles. Ich mein ja gut, ich hab jetzt die Haltung, dass ich mir denke, ja wunderbar, mach doch mal.

Karen: Ja.

Patrick: Ja, ich glaube, es gibt Kitas, wo dann irgendwie erstmal n Riesengeschrei ist und die sagen so, das kann, das kann doch so nicht sein, so und ich meine auch ich muss ihr dann sagen, hey, wir müssen schauen, dass die Wege frei sein, dass alle irgendwie durchkommen, ne, also wir müssen es ja auch alles n bisschen einordnen. Aber das sind so Momente, wo ich einfach so schmunzele und mich freue, so wo ich mich freue, dass die Kinder so ne tolle Spielidee irgendwie entwickelt haben. Und was ich aus dem Kitaalltag einfach auch ganz oft kenne und sehe und und erlebe, ja.

Karen: Ja, das hab ich mir dabei auch gedacht. Und genau das ist n ein Fallbeispiel von einer Autorin aus unserer aktuellen Ausgabe, wo es ums Thema Chaos geht und Ordnung.

Patrick: Na wunderbar.

Karen: Und man manche sich eben denken, Ach, das ist ja toll, was die Kinder da machen. Super kreative Idee und es ist super logisch für dieses Spiel, dass sie alles herräumen müssen, aber wie du schon sagtest, der Flur ist eigentlich n Fluchtweg, der muss frei bleiben oder zumindest irgendwie Durchgang sein und wer räumt das alles nachher eigentlich wieder auf? Ist natürlich schwierig, weil die Kinder haben ihr eigenes Empfinden oder sie sind einfach in diese Spielsituation. Und wir schauen da von außen drauf und kriegen manchmal vielleicht diesen Perspektivwechsel gar nicht so gut hin. Und man empfindet es natürlich anders, und dann ist auch so bisschen die Frage, die wir in unserer November, Dezember Ausgabe behandeln, was ist eigentlich Chaos, was was ist Chaos für dich, was ist Chaos für Erwachsene, für Kinder, magst du dich mal ein bisschen dieser Frage annehmen, Patrick?

Patrick: Ey voll gerne. Ja. Vielleicht finden wir ein paar Lösungen. Also ich finde einfach das Fallbeispiel super witzig, weil vor kurzem gab es auch so Situationen, wo Kinder bei uns in der Kita Müllabfuhr gespielt haben und dann haben die auch im Rollenspielraum

Karen: Müll verteilt.

Patrick: Nee, nee, um Gottes willen, nee, die haben alle Spielsachen, die sie da gefunden haben, alles, das ganze Holzobst, die Becher, die Schüsseln, die Dinge aus dem Supermarkt, ne, was man da so findet, die ganzen Alltagsgegenstände haben die alles auf einen Haufen geknallt so und haben das alles eingesammelt, haben das auf die Seite gelegt, haben gesagt, ja, wir spielen Müllabfuhr so ganz ganz. Ganz ernst. Wir sind die Müllabfuhr und ich so Oh tolle Idee. Toll wie ihr es macht so und dann ging es eben auch so langsam in die Aufräumzeit, wo ich dann die Kinder so ein bisschen dran hingeführt habe, so gesagt hab, da ist die Müllabfuhr natürlich ein ganz tolles Beispiel, ich mein die Ferienwohnung, die wird stehenbleiben.

Karen: weil da kommen ja immer. Noch ne Putzkraft oder so.

Patrick: Genau da kommt dann vielleicht noch mal eine neue Familie, die dann dort einzieht und da ihren Urlaub verbringt. Also da kann man es vielleicht nicht so erklären. Ja, aber bei der Müllabfuhr ist ja ganz klar, der Müll muss sortiert werden, also der wird zusammen gesammelt, der wird dann aussortiert, da wird überlegt, OK, was ist Plastikmüll, was gehört dorthin, was gehört dorthin genau von dem her haben wir dann da versucht, Die Kinder

Karen: spielerisch.

Patrick: spielerisch daran hinzuführen, das hat jetzt begrenzt funktioniert. Am Ende war es dann doch OK, wir müssen jetzt wieder aufräumen, so, die anderen wollen hier den Raum wieder nutzen. Kita Tag ist jetzt gleich vorbei, wir müssen es schon wieder ordentlich hinterlassen, aber ja das fiel mir da jetzt gerade einfach nur. Dazu ein Chaos ist halt wow so viel. Also es steckt zum ja, es steckt viel aufräumen drin sortieren im Chaos, aber auch leben und sich auskennen. Kinder Sortieren, ja oft auch irgendwelche Wege, oder? Stellen dann Tiere auf in der ganz geraden Reihe, so aber der ganze Bauraum ist voll gebaut, so damit wirkt es erstmal wie. Was ganz was wildes, Oh Gott, ist ja alles vollgestellt so, aber es steckt ein System dahinter, das sich die Kinder ausgedacht haben und nee, das brauchen wir, das ist der Platz für das Nashorn oder so ne und von dem her steckt glaub ich in jedem Chaos auch n Stück weit Ordnung, so kann ich das ja doch, so kann ich das sagen.

Karen: Mhm. Das ist schön, ja, aber genau weil ne Chaos ist ja meistens auch irgend ne Situation oder irgendwas was wir wahrnehmen und dann daraus Chaos. So Chaos drauf projizieren, weil man vielleicht die Situation nicht kennt, nicht weiß, was das System dahinter ist. Also ich mein wahrscheinlich, wenn wir jetzt zum Beispiel auf ne Müllsortierungsanlage gehen, dann denken wir auch, oh Gott, was ist das für ein Chaos hier, also weil da natürlich viel rumliegt, aber dann erkennt man, ah, es gibt verschiedene wahrscheinlich Stapel und dann sind die noch mal einzeln sortiert und da steckt ein System dahinter und wie du sagst, Kinder haben also wenn wir jetzt von Spielsituationen sprechen, die erstmal chaotisch erscheinen, haben meistens n Plan dahinter und. Genau. Und vielleicht brauchen auch erstmal das Chaos ich mein, wenn ich jetzt dran denke, wenn wir irgendwie, Das können wir auch auf die Kita Münzen, wenn wir irgendwie den Gruppenraum putzen wollen oder irgendwelche Spielzeuge, oder, oder sagen wir das Bücherregal aufräumen wollen. Da räumt man vielleicht auch erstmal alles raus, dann ist es erstmal ein Chaoshaufen vielleicht oder ein Chaosstapel weiß ich nicht von Büchern, bis man die halt wieder dann einsortiert in irgendeinem System, was man sich vielleicht. Überlegt. Bevor es die Kinder dann wieder alles rausräumen und alle durcheinander liegen,

Patrick: Ja.

Karen: Aber genau das ist meistens einfach ne ne andere Perspektive, die dann irgendwie Chaos draus macht. Und wir Erwachsenen haben das vielleicht dann schon so angenommen, dass halt bestimmte Dinge. In einem bestimmten System, in bestimmten, irgendwie regelhaften, auf bestimmte regelhafte Weise funktionieren müssen. Und dann ist alles andere halt irgendwie chaotisch und wir haben natürlich auch irgendwie als Pädagogen da noch nen einen Plan im Kopf, wie irgendwie so der der Kita Alltag vielleicht funktionieren muss. Und da wirken manche Dinge erstmal so.

Patrick: Ein bisschen messy, ja. Ich finde auch so diese ganze Raumgestaltung, die in Kitas stattfindet. Ich war jetzt schon in einigen Kitas unterwegs. Die manchmal sehr klar sind in ihrer Struktur. Was gehört in welche Kiste rein? Das sind dann Fotos, manchmal vorne noch drauf oder das gehört genau dahin, aber nicht an anderen an ne andere Stelle, so dass einfach Kinder auch Orientierung haben. OK wenn ich aufräumen soll muss ich schon auch wissen wo ich es hinräume also das legitim. da erlebe ich uns manchmal in der Kita manchmal ein bisschen chaotischer.

Karen: Weil ihr keinen richtigen Ort, kein Ordnungssystem habt. Kein offensichtliches?

Patrick: Wir haben schon, wir haben schon auch auch Bilder auf Kisten so, das ist ja ist ja völlig in Ordnung, aber manchmal schiebt man mal was hin und her, man hat nicht immer alles im Blick, wo das dann jetzt irgendwie gelandet ist. Oder wenn man dann sagt, Hey gut, das ist jetzt schon spät, wir können irgendwie gerade heute nicht mehr, dann macht man so ne Kiste, wir holen den Besen dann raus, schieben alles zusammen.

Karen: Kümmern wir uns morgen drum.

Patrick: Kümmern wir uns morgen. Oder wenn man feststellen, keine Ahnung, es gibt ja so Momente oder so Zeiten, wo Kinder einfach nicht so gerne aufräumen irgendwie und die dann irgendwie dadurch zu durchzujagen. Und ja, jetzt muss alles irgendwie so und so sortiert werden, auch immer irgendwie das Gefühl, OK, wie kann man die Kinder wieder an dieses aufräumen ranführen, warum räumen wir eigentlich auf, also wofür ist es Wichtig, dass wir eben alles wiederfinden, dass nichts verloren geht, dass Kinder, die neu in einen Raum kommen, dass das vorbereitet ist, dass sie gleich wieder gut ins Spiel finden können, ne, dass nicht alles auf dem Boden liegt, die Bücher kaputt gehen, ne, also es sind ja auch so viele Dinge, die da mit Hineinspielen und von dem her ist aufräumen und Chaos, ja Chaos zu begegnen ne wichtige Sache, einfach so und Chaos kann aber auch was ganz schönes und was ganz tolles sein so.

Karen: Ja, man kann auch kreativ werden im Chaos, ne?

Patrick: Ja, absolut. Also ich hab auch immer von der von der Arbeitskollegin, die meinte Mal, dass sie mit einer anderen Arbeitskollegin zusammengearbeitet hatte, in so einem Tandem und die eine hatte ganz viel Wert darauf gelegt, dass im Atelier alles in Kisten ist, dass es sortiert ist. Die hat nen genauen Überblick darüber gehabt, wieviel Glitzer da drinnen ist. In diesen einzelnen Dingen und wie viele Sachen da zusammen gesammelt waren und wie die Materialien wie verwendet werden und die andere Erzieherin, die war das genaue Gegenteil, die hat das Chaos gebraucht, um dort eben zu arbeiten. Und so mit den Kindern. Die hat da die tollsten Projekte gemacht und überlegt. So. Und als dann die ja Aufräumverantwortliche quasi dann in diesen Raum reingekommen ist, hat die schier n Herzinfarkt gekriegt, weil sie ja, wie kann es denn sein, das alles ist. Oh Gott, ich hab das alles zusammengesammelt und so und die haben dann irgendwann n Weg damit gefunden damit umzugehen, weil es hat ja beide seine Berechtigung und das haben sie, haben sie auch so erlebt und das war glaub ich die die größte Entwicklungsaufgabe die die beiden in ihrem Erzieher Leben hatten, dass die diese innerliche, dieses innerliche Chaos, das man braucht, um kreativ zu werden und was die andere brauchte, einfach die Ordnung, die Sortierung kreativ zu sein, um das Ausleben zu können, das irgendwie unter einen Hut zu bekommen. Also da hat es ziemlich geknallt, mal.

Karen: Aha. Aha. Das glaub ich. Das ist spannend, dass du das jetzt sagst, weil ich weiß nicht, ob du dich noch dran erinnern kannst. Also wir gemeinsam gearbeitet haben, war ich auch eher die, also bin es immer noch eher die Person, die sagt, Oh, hier liegt alles rum, wobei, wenn ich jetzt mich gerade hier selber in meinem Raum umschaue, da liegt auch viel rum, aber ist ja. Kita ist irgendwie, also war dann halt damals mein mein Arbeitsplatz und ich hab echt gedacht ich muss das Zusammenräumen. Das stört mich wenn das rumliegt und ich merke halt, die Kinder bespielen das nicht mehr, weil das ist natürlich die eine Sache, ne also wahllos Sachen zusammenräumen nur weil das vermeintlich rumliegt, aber eigentlich spielen die Kinder ja gerade damit, das würde ich jetzt nicht so empfehlen genau aber mir ging es damals schon drum ach hier liegt alles rum und ich hab das Gefühl ich kann mich nicht mal mehr durch diesen Raum bewegen und wir haben hier, das war ja auch im Kleinkindbereich. Wir haben hier Kinder, die Krabbeln oder die irgendwie gerade anfangen zu laufen und dann stolpert man drüber. Aber klar, es ging auch schon um mich selbst, weil ich gemerkt hab, ich brauch diese Ordnung um selber mich fokussieren zu können und also es war kein Konflikt bei uns, aber mir ist also wir hatten ja noch ne ne dritte Kollegin damals, ich hab es jetzt nicht als Konflikt zwischen uns dreien verstanden, aber ich hab gemerkt, dass wir da unterschiedlich sind, zum zum zumindest. Und irgendwie haben wir uns dann also ich hab das dann zwischendrin halt manchmal gemacht, wenn ich gemerkt hab, ah jetzt ist es eh gerade nicht mehr Thema für die Kinder oder ich hab natürlich dann auch gefragt Hey, braucht ihr das noch, weil dann würd ich das jetzt wegräumen. Aber genau das ist ja auch ne Sache, wenn Kinder gerade was bauen, irgendwas bespielen. Und dann die erwachsene Person von außen denkt. Ach das, das liegt ja Wirklich alles nur rum. Ich änder das mal, weil mein Empfinden gerade anders ist.

Patrick: Das verstehe ich total. Also ja, voll ich mein, das kindliche Spiel ist ja gerade bei Kindern, die in der Krippe sind unter 3 oft noch so. Ich fange was an, ich gehe zu einer anderen Sache, dann gehe ich zu der nächsten und dann gehe ich aber wieder zu der ersten Sache so und genau das ist ja immer so ein so ein, so ein Konflikt, den man auch mit sich selber dann so führt, OK.

Karen: Ja, ja.

Patrick: Muss man die Kinder jetzt immer ran führen, so dass alles immer sofort aufgeräumt werden muss? Muss das denn sein, können die nicht einfach irgendwie, weiß ich nicht im Rollenspielraum sein, die haben was aufgebaut, ne Höhle, wollen irgendwie Arzt spielen oder sowas und dann wollen sie halt n Stethoskop bauen Oder so weißt du und dann gehen sie ins Atelier rüber, bauen es eben zusammen und können dann eben das Spiel wieder fortführen, so ne anders ist es aber auch so OK die Regel.

Karen: Ja.

Patrick: Wenn ein Spielzeug auf dem Boden liegt, so wenn es frei ist, dann darf man es nehmen. So ja, aber das hab ich gehabt, das sind ja auch diese Konflikte, die dann auftauchen, die ja dann auch wieder begleitet werden, also das ist wild, es ist wild und der Kita Alltag steckt ja voller Chaos und voller Wuseligkeit und voller, ja, jeder hat so seinen eigenen Plan, möchte den umsetzen, sei es jetzt die Kinder oder auch die Erwachsenen, und dann kommt das irgendwie alles zusammen und ja, es ist manchmal Wirklich, wirklich wild. Und ich kann verstehen, dass man dann versucht, einfach auch zu sortieren und zu überlegen, hey, was brauchen wir, damit wir gut zusammen spielen können. So wie gesagt, wenn dann die Bücher auf dem Boden liegen und und kaputt getrampelt werden oder ja Dinge kaputt gehen, Dinge, Kinder nicht mehr sich wohlfühlen, weil alles zu wild und durcheinander ist, ja überträgt sich natürlich auch auf uns Erwachsene, wenn wir feststellen, OK total Chaos wuselig ich hier gerade, wie kann ich da jetzt gerade wieder Ordnung reinbringen und das sind.

Karen: Ja. Ja.

Patrick: Momente, die wirklich total herausfordernd sind. Und ich glaube manchen Leuten auch da immer wieder so ein bisschen Handwerkszeug fehlt. Wie kann ich jetzt Ordnung hier reinbringen, wie kann ich jetzt die Kinder dazu bringen, dass wir gemeinsam aufräumen, ohne zu jetzt zu sagen, wie müssen das jetzt aber machen und so ist es jetzt einfach mal. Also das ist immer super spannend, hast du da einen Trick noch von von früher, wie du Kinder zum Aufräumen gekriegt hast?

Karen: Kommt drauf an, wieso die Atmosphäre war. Wenn aber wenn ich gemerkt hab hey die Kinder sind eben wuselig und aktiv, das dann halt wirklich mit in irgendwie n bewegungs muss kein Spiel sein aber irgendwie mit einbauen oder mal sagen OK wir machen jetzt Musik an und jeder räumt jetzt mal was zur Seite, dann haben wir zumindest Platz um uns irgendwie vielleicht jetzt auch gerade mal auszutoben weil oft also weil du das gerade so geschildert hast ist es ja auch irgendwie n Ausdruck, also wenn vielleicht. Chaos entsteht im Kita Alltag, weil die Kinder irgendwie. Rumwuseln ist es irgendwie auch n Ausdruck dafür. Ah, vielleicht fehlt einfach Bewegung und wir schmeißen jetzt vielleicht Sachen rum, oder? Weiß ich nicht, räumen alles rum, weil eigentlich müssen wir irgendwas aktives tun, genau und das dann vielleicht irgendwie umzuleiten oder halt einfach nur mit einer mit einer Kindergruppe das machen. Ich glaube das ist. Muss man kommt immer auf die Atmosphäre im Raum an ne und wie groß der Raum natürlich auch ist.

Patrick: Ja, voll. Und wie viele Räume es sind. Also manchmal machen wir so ein bisschen truppmäßig ihr kümmert euch jetzt einmal um den Rollenspielraum ihr euch um den Bauraum und dann ist da jeweils ne Person eben mit drin und begleitet es. Wir haben so ne Jalousie, die relativ. Ja, ich weiß ja nicht, wie lange dauert es, bis die unten ist. Ich glaub so 30 Sekunden oder so wo dann sagen hey wir gucken mal wenn die Jalousie runter ist. Ob wir dann schon aufgeräumt haben und dann schon alles weg ist und dann kann es aber auch sein, dass sie sich dann irgendwie die Köpfe einrennen und ganz schnell aufräumen. So müssen wir auch mal ein bisschen das regulieren, aber das sind so n bisschen hilfreiche Sachen oder wir singen wir ne. 123 das Spielen ist vorbei und singen eben gemeinsam und starten eben aufzuräumen. Es gibt Aufräumlieder auch, also ne Kollegin, die macht auch immer mal wieder so n Aufräumlied an, dann räumen die Kinder auch irgendwie schön auf, also das funktioniert so und so.

Karen: Wobei man natürlich eben trotzdem ja schauen muss. Passt das jetzt gerade zu? Also manchmal ist es OK, wir müssen jetzt aufräumen, weil wir hier wird geschlafen, dann muss man vielleicht auch gucken, OK, muss man vielleicht was an der Raum Struktur irgendwie ändern, der Einrichtung, aber genau, manchmal geht es nicht anders oder ist es jetzt einfach nur unser Empfinden von außen und wir möchten gerne das aufgeräum Wird. Dabei können die Kinder später einfach wieder weiterspielen und dann spielen eben 5 Minuten länger.

Patrick: Genau, und das sind eben die Aushandlungsplätze, die man dann braucht auch. Also wir haben zum Beispiel auch Fotos von den Kindern, die sie zum Beispiel auf ihr gebautes drauflegen können, dass man weiß, hey, OK, da möcht ich später wieder weiterbauen, ich möchte, dass es noch stehen bleibt, aber zum Freitag zum Beispiel muss alles weggeräumt werden, und das ist dann auch für alle immer total witzig.

Karen: Ja.

Patrick: wenn dann irgendwie Tage oder ja tagelang so n gebautes Gebilde rumsteht. Und am Freitag darf man es kaputt Machen

Karen: und das Kind will es wahrscheinlich selber dann sogar kaputt machen, was es gebaut hat. ich hab drauf gewartet.

Patrick: Ja, ja, wenn wenn es an dem Tag dann überhaupt in die Kita kommt, so, das ist dann manchmal auch so. Wir sagen wirklich auch immer, Kinder, die was gebaut haben, dürfen das auch selbst kaputt machen, das ist ganz wichtig, aber wenn dann das Kind eben nicht da ist, dann dürfen das eben auch die anderen für das Kind kaputt machen, so, das ist auch immer ganz spannend, also ansonsten haben wir immer noch wieder, jeder nimmt sich 5 Teile, zum Beispiel wenn wir draußen im Garten draußen sind.

Karen: Ja, klar. Ja, genau.

Patrick: Heute hat es zum regnen angefangen. Auf einmal.

Karen: Als ihr im Garten wart?

Patrick: Als wir im Garten waren und alles irgendwie verteilt war nee, bitte bitte jeder noch 3 Teile so.

Karen: Egal ob ihr nass werdet. Drinnen gibt’s Tee.

Patrick: Genau. Jetzt aber ganz schnell. Und das sind einfach so diese Situationen. Und Chaos entsteht ja auch manchmal. Gott, ich könnt, ich glaub ich könnt tagelang könnte ich über Chaos referieren.

Karen: Wir können nochmal eine 2. Folge machen.

Patrick: Dass Chaos, ja manchmal auch in der Stimmung der Kinder. Da ist also. Wir hatten es auch neulich mal, da hat es gewittert, dann draußen. Wir waren draußen, dann hat sich so ne riesen Gewitterwolke irgendwie angebahnt und dann hat es wirklich in der Ferne dolle zu donnern angefangen und dann sehen wir eben reingegangen und dann hat es aber auch schon richtig angefangen zu schütten, also richtig dolle. Und das war n Moment, wo die Kinder total im Chaos waren, weil sie einfach gedacht, ja was passiert hier jetzt? Es ist wild, es regnet, wir mussten alle rein, ist jetzt irgendwie. Ein Prozess gewesen, der normalerweise mehr Zeit einfach auch einnimmt. So. Ja, wir gehen jetzt langsam rein, die ersten können schon mal hochgehen, so ne, das entzerrt.

Karen: Also zum Thema Übergang war das ja dann auch, oder?

Patrick: Absolut genau. Und dadurch, dass das eben so, ja, wir müssen jetzt sofort rein, entsteht dann eben Chaos. So und dann ja im Flur sind natürlich alle Kinder gleichzeitig am ausziehen so, und das sind dann so Momente, wo die Kinder dann auch ganz schwer ins Spiel finden, weil sie erstmals aufgeheizt sind und dann natürlich auch alle irgendwie am Fenster gucken wollen, dann sich irgendwie hin und her schubsen, um sich das irgendwie anzuschauen. Und das war irgendwie so n Moment, wo ich dann auch so ne Idee reingegeben hab in die ganze Gruppe wo ich gesagt hab hey Kinder ich hab ne Idee wir haben jetzt draußen alles wild stürmt wie auch immer lasst uns mal ne Stadt bauen so jeder baut n Haus jeder baut n Haus oder das Brandenburger Tor oder die Siegessäule ne. Dass wir ne Stadt bauen und dann waren alle Kinder mit allen Bausteinen, die wir im Bauraum hatten, damit beschäftigt, für sich eben was zu bauen und was beizutragen. Und so war innerhalb kürzester Zeit einfach Ruhe.

Patrick: Und jeder war im Spiel angekommen. So das hat sich dann erledigt. Die ersten Waren mit ihrem Turm fertig, sind dann irgendwie vielleicht in nen anderen Raum gegangen, haben sich irgendwie mit Tischspielen irgendwie auseinandergesetzt, aber das hat zum Beispiel in dem Moment super gut geholfen, dieses Chaos erstmal zu sortieren und den Kindern genau Raum zu geben, wieder runter zu fahren.

Karen: So ne Ordnung vorzugeben, ne, also in dem Fall ne Aufgabe ja auch.

Patrick: Genau. Genau. Und die Kinder, die sich irgendwie das Gewitter anschauen wollten, die ne sind dann ans Fenster gegangen, haben sich das auch angeguckt. Das haben wir natürlich auch thematisiert, aber das sind eben gerade so diese Momente, manchmal kommst du in den Raum, du merkst alles ist gerade wild, alles ist wuselig, die Kinder sind. Vielleicht gerade auch selber in so einem Chaosmoment, dass. Dass sie da von alleine irgendwie gerade nicht rauskomme und man dann einfach auch sagt, Hey, guck mal, wir müssen gerade dieses. Chaos. Von oben. Jetzt einfach auch mal wieder auflösen. So, und das ist eben so, dieses dieses sensible umgehen, einfach damit Chaos zu akzeptieren, anzunehmen für was Gutes ja auch zu befinden, aber auch irgendwie zu schauen, wie leben wir hier alle eigentlich zusammen, weil wenn alles immer chaotisch ist und niemand mehr weiß, wo die Bausteine sind, wo die Murmeln gelandet sind, dass alle Spielzeugteile aus so einem Tischspiel irgendwie verschwunden sind, dann. Ist es halt einfach auch nicht mehr schön, sich dort aufzuhalten. Und genau gibt es ja auch ein Chaos, das im Team ja manchmal auch da ist, wenn man weiß nicht Kaffeetassen rumstehen, wenn man das.

Karen: Mhm, ja.

Patrick: Laminiergerät sucht im ganzen Haus, obwohl man eigentlich weiß wo es ist. Ne und ich hatte neulich auch so n Moment, habe ich irgendwie drei vier fünf verschiedene Sachen gebraucht und wollte was vorbereiten und nichts davon hab ich gefunden an dem Ort

Karen: Habt ihr auch Bilder an euren Orten dran?

Patrick: Nein.

Karen: Vielleicht braucht ihr das.

Patrick: Es sind ein, wie heißt denn jetzt dieses, dieses Etikettiergerät, das haben wir ja auch, um um Namen irgendwo drauf zu machen, und damit haben wir auch versucht hier und. Da so n bisschen Einhalt zu gebieten.

Karen: Ah ja, ja, stimmt, weil wir. Können ja alle lesen.

Patrick: Wir können alle lesen, aber es ist manchmal trotzdem nicht so, dass die Sachen dann dorthin kommen. Und das sind Momente, die mich im Alltag wirklich Krass frustrieren, weil ich mir denke, ich möchte jetzt schnell was machen. So ich hab jetzt den Kopf voll, ich hab n Projekt, ich möchte irgendwie jetzt was vorbereiten und machen und hab mir gedacht OK das dauert an sich nicht lange. Aber wenn man dann die Sachen suchen muss in 3 Etagen.

Karen: Ja, wenn du Chaos vorfindest, dann die Ordnung schaffen. Dauert dann erst mal.

Patrick: Dann wird es ein bisschen tricky, aber ich glaube das auch natürlich das Chaos einfach entsteht. So, da kann man ja auch letztendlich niemanden großen Vorwurf machen, weil es passiert ja immer was und dann lass ich auch mal meine Sachen liegen, weil ich mir denke, oh, gerade muss ich auf ein. Kind eingehen gerade muss. Ne, muss ich einem anderen Chaos irgendwie Herr werden und sorge selber für Chaos, weißt du?

Karen: Ja oder hinterlässt Chaos, vor allem dann oder so. Ja, ja, ja, das stimmt. Zum Thema Chaos im Team haben wir in in der Ausgabe auch n Beitrag und da geht es also da geht es jetzt nicht nur um dieses Chaos, was vielleicht herrscht wenn irgendwie die Sachen nicht gefunden werden können, sondern auch bisschen um dieses und darüber haben wir auch gerade auch schon gesprochen, so wie empfinde ich Chaos also wenn im Team einfach.

Patrick: Ja, ja.

Karen: Das so unterschiedlich ist und auch irgendwie. Wir hatten, wir haben auch Beispiele, die eine Person kommt immer pünktlich um weiß ich nicht 07:30 Uhr ist beginn und die ist irgendwie 10 Minuten früher. Da. Dass sie halt um 07:30 Uhr irgendwie auf der, also dann in den Raum geht oder so. Und die andere Person sagt ja, um 07:30 Uhr komme ich an der Einrichtung an, also einfach so n bisschen unterschiedliches Empfinden von bestimmten Sachverhalten und das kann dann auch Chaos irgendwie erzeugen. Weil man ja erstmal dann neder Struktur wiederfinden muss, wie man eigentlich zusammenarbeiten kann und manche regeln dann vielleicht auch. Wirklich noch mal diskutieren muss und sagen, Hey, so ist aber wirklich diese Regel und da kannst du jetzt nicht irgendwie, selbst wenn du es anders empfindest, da müssen wir uns jetzt einfach drauf einigen, dass das das so passiert. Genau da geht es drum in diesem Beitrag und finde ich auch so spannend, verlinke ich euch. Ja, es gibt einfach so viele Arten von Chaos und ich glaube auch wir könnten uns wahrscheinlich noch weitere 30 Minuten drüber unterhalten. Patrick, vielleicht machen wir das noch mal, aber ich glaube für uns ist langsam die Zeit gekommen um. Dieses Riesenthema was wir auch beispielsweise jetzt in unserer Ausgabe auch. Also natürlich haben wir immer verschiedene Beiträge dazu und versuchen verschiedene Ebenen. Anzusprechen wie jetzt die kindebene Team. Was haben wir noch? Ich verlinke es euch, mir fällt es gerade nämlich nicht ein, aber es ist trotzdem, man kann nicht alles abhandeln, so wie wir im Gespräch wahrscheinlich auch viele Sachen noch gerne sagen würden, aber manche Dinge auch gar nicht zu fassen bekommen, es ist halt Chaos ne vielleicht kann man Chaos auch nicht beherrschen.

Patrick: Das Leben ist chaotisch und ja, die einen können damit umgehen, die anderen nicht.

Karen: Ja, genau, ja. Ich glaube, es ist wirklich immer so ein bisschen. Die eigene Einstellung dazu Finden und im Team halt das Aushandeln mit den Kindern, teilweise auch aushandeln und schauen wie wie ist die Atmosphäre.

Patrick: Also ich merke halt zum Beispiel auch in Häusern, die jetzt noch relativ neu sich am aufbauen sind. Es gab ja jetzt viele Kitas, die neu aufgebaut worden sind, Kitaplatzmangel war ja vor einiger Zeit noch n großes Thema, das ändert sich jetzt gerade, ja. N Bisschen.

Karen: Leider ja.

Patrick: wo eben Teams neu zusammengewürfelt werden und Erstmal ist so ne so ne krass utopische Aufgabe. Ist in so n Haus eben Strukturen zu geben und es kommt ja auch immer von oben Leitungen wie geb ich meine Na wie geb ich das irgendwie weiter an die Erziehenden und das dann eben wieder an die Kinder wir wollen wir Feste feiern ne wie wollen wir gemeinsam den die Räume gestalten, wie wollen wir Strukturen schaffen damit Kinder eben im Alltag gut ankommen können so. Und da merke ich auch, dass gerade in Teams, ja wo ne Kita erst im Aufbau ist, einfach manchmal im Chaos stecken, in bestimmten Situationen so, und unsere Aufgabe ist es letztendlich Orientierung zu geben, so und selber auch Orientierung zu haben, damit wir das dann die Kinder weitergeben können und wir uns alle wohler fühlen. So, das sind einfach was ganz was Bedeutendes zu sortieren, zu gucken, was. Brauchen wir und wo finde ich es?

Karen: Ja, das ist ein gutes Stichwort, was du noch mal gesagt hast, finde ich Orientierung, genau weil vielleicht geht es nicht immer drum alles richtig, also Ordnung zu schaffen und alles zuordnen sondern irgendwie ne Orientierung zu geben oder für sich selbst dann auch ne Orientierung zu haben in welche Richtung es vielleicht gehen kann und das Chaos muss ja jetzt nicht aufgelöst werden zum Beispiel.

Patrick: Ja, ja, manchmal kann man einfach im Chaos auch ein paar Tage lang in einem Zimmer vielleicht drinnen lassen.

Karen: Abschließen.

Patrick: Erstmal um zu gucken, wie was daraus wird. Einfach vielleicht so aus dem Chaos und wer daraus vielleicht hochwächst so also ne, welche Fähigkeit dann da irgendwie geweckt wird. Also ich find es einfach super spannend mich damit auseinanderzusetzen. Also ich freu mich auf das weitere Chaos in der Kita, freue mich aber auch über sortierte Tage.

Karen: Ah, schön. Ja, eine kleine Idee kam mir gerade noch und dann schließen wir ab mit deinen Schlussworten, was du gerade gesagt hast, was aus dem Chaos wächst, hatte ich gerade so n Komposthaufen vor mir, also so voller ne, also alles mögliche an Essensresten und Eier und was man halt alles und Kompost. Irgendwann wird Erde drauf und dann wächst vielleicht irgendwas draus ne also das fand ich irgendwie grad so n schönes Bild das möchte ich euch gerne noch mitgeben. Also sammelt gut euren Biomüll. Da waren wir nämlich wieder bei der Müllabfuhr vom Anfang. Und daraus entsteht wieder neu. Ist ne, dann packen wir es ne.

Patrick: Wir packen es. Lasst uns die Aufnahme beenden. Schön war es.

Karen: Fand ich auch. Dann bis zum nächsten Mal mal gut.

Patrick: Adé.

Outro: Das war's für heute. Wir freuen uns auch über eure Erlebnisse aus der Praxis, schreibt mir gerne ankaren Sachse at Herde de die aktuelle Ausgabe von Kindergarten heute findet ihr online auf Kindergarten heute. De. Bis zum nächsten Mal bei heute im Kindergarten.

#7 Alles in Balance: So gelingt die Kita-Eingewöhnung

Tue, 03 Feb 2026 11:51:30 GMT

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Transkript

Karen: Hallo zusammen, wir sind wieder hier, Karen und Patrick.

Patrick: Hallo Hallo Hallo.

Karen: Wir haben uns wieder die Zeit genommen, um für euch ein bisschen reinzuquatschen und bisschen was zu erzählen. Und hoffentlich bringt es euch auch was. Ja, wir freuen uns voll schon wieder, wir haben vor 2 Folgen schon mal drüber gesprochen und wir bekommen immer mehr Rückmeldungen und es ist einfach richtig schön.

Patrick: Es is vor allem super lustig von Eltern aus der Kita auch Rückmeldungen zu bekommen. Ging ja vor kurzem ums Thema sammeln und gerade an dem Tag wo diese Podcast Folge dann rausgekommen ist, haben die Kinder eben wieder Käfer gesammelt und dann hat mich eben ne Mutter angesprochen und meinte, ist ja Total lustig, die haben Käfer gesammelt heute wieder so wie in der Podcast Folge und ja witzig. Wie schön es ist, genau auch wirklich die Eltern so n bisschen mitzunehmen, dass die so n bisschen Einblick in den Kita Alltag bekommen. Und ja, also vielen Dank für die Rückmeldung, wir freuen uns und ja.

Karen: Ja, wir freuen uns sehr und wir machen einfach weiter wie bisher. So haben wir das nämlich beschlossen.

Patrick: Genauso machen wir es.

Karen: Ja, Patrick, wie geht es dir, wie war deine Kitawoche, hast du was zu erzählen, was Interessantes für mich, was lustiges?

Patrick: Es ist so viel, was passiert ist in letzter Zeit. Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll, ich glaub wir. Könnten 10, Podcastfolgen Damit füllen, was wir jetzt irgendwie gemacht und getrieben haben. Unsere allseits bekannte und beliebte Bayerische Woche hatten wir jetzt auch wieder.

Karen: Weil wir ja in Bayern sind. Nicht.

Patrick: Genau. Ja. Uns ist schon wichtig, dass wir die Kinder auch wirklich mitnehmen und kulturell auch weiter fortbilden, gerade hier in Berlin. Deswegen hat sich das irgendwie vor ein paar Jahren, als wir festgestellt haben, dass wir irgendwie zu zweit, zu dritt sind, die irgendwie aus Süddeutschland zumindest kommen, dass wir mit so einer bayerischen Woche starten.

Und jetzt, wo ich ja in der Altersmischung bin mit den älteren Kindern, haben wir ne richtige bayerische Woche durchgezogen.

Karen: Wow.

Also was alles so auf meinem Mist irgendwie bisschen gewachsen ist. Und dann haben irgendwie alle mitgemacht und waren voll in diesem Thema, einfach drinnen und das fand ich sehr, sehr lustig. Wir hatten alles, wirklich wir haben unser Kärwa Gedicht haben wir haben wir getextet für den Wedding. Dann haben wir Lieder gesungen, Kärwa Lieder, Wir haben ne Mutter auch eingeladen. Die hat bei uns auch ein schönes Lied gesungen. Drunt in der griane Au steht der Birnbaum schee blau, und das ist so n Ohrwurm, der sich jetzt die letzten Wochen auch so n bisschen durch meinen Kopf gezogen hat. Richtig schön also vielen Dank auch da noch mal. Und dann haben wir am Ende dieser bayerischen Woche haben wir eben noch Lebkuchen gebacken, Lebkuchenherzen gebacken, wo die Kinder ihre Namen quasi draufschreiben konnten und weil man Lebkuchen ja nicht für sich kauft, sondern verschenkt.

Karen: Stimmt. Ans Schätzle.

Patrick: Genau durften die Kinder eins behalten und ein weiteres Lebkuchenherz verschenken. An eine Person, das haben wir dann nicht gesagt. Ja dann schenkt das der Mama oder dem Papa oder so, sondern wir haben gesagt, das dürft ihr für euch entscheiden wem ihr das schenken wollt, es soll ne Person sein, die euch total wichtig ist, die ihr gerne habt, das können kann jede Person sein, so und dann haben manche das irgendwie an Freunde in der Kita verschenkt, die anderen an die Geschwister, die nächsten dann wieder an die Eltern also das fand ich ganz bezaubernd in der Abholsituation, wo sie dann alle dann das Ihren, ihren Eltern oder ihren Geschwisterchen in die Hand gedrückt haben. Das fand ich schon sehr süß. Also genau.

Karen: Hast du auch welche bekommen?

Patrick: Ich hab. Nee, ich hab keins bekommen. Ich hab dann die restlichen Lebkuchen Aufgefuttert, die noch übrig geblieben sind, weil es war irgendwie so n Event und dann haben wir am Freitag am letzten Tag haben wir so ne richtige Kärwa gefeiert, also n richtiges Kinderfest so. Und da haben wir n Fassanstich gemacht. Es Gab Apfelsaft. Ich hab n kleinen Trinkspruch mit den Kindern eingeübt und ne kleine Rede gehalten, dass wir alle zusammenkommen und gemeinsam jetzt dieses Fest feiern und alle eingeladen sind und hab so n bisschen auf bayrisch dann so erzählt. Haben wir verschiedene Aktionen gemacht, dass sie ja Schwämme in ne Kiste werfen konnten, so als Dosenwerfersatz dann Entenangeln haben wir gemacht, das hat ne Kollegin vorbereitet, die hat dann ganz schnell auf Amazon noch so Plastikenten bestellt, die man dann rausangeln und fischen konnte und da gab es einen kleinen Preis, also das war wirklich einfach lustig und war einer der entspanntesten Tage, die wir überhaupt hatten und zum großen Finale gab es dann noch mal nen kleinen Schuplattelkurs.

Karen: Wer hat den geleitet?

Patrick: Ich natürlich.

Karen: Wow.

Patrick: Und genau danach waren die Kinder ziemlich aufgedreht. Dann sind wir alle in den Garten wieder rausgegangen, damit wir uns wieder ein bisschen abkühlen konnten und das war einfach lustig, weil das ne ganze Woche Spaß, Aktivitäten und Zeug war. Und das war wirklich nur für die Kinder einfach und das fand ich sehr schön zu beobachten, wie die Kinder damit umgegangen sind. Und danach gab es eben auch viel Resonanz, auch noch mal von den Eltern, dass sie gesagt haben, total witzig, dass ihr so ne bayerische Woche macht, es ist einfach nur Gaudi gewesen, einfach nur Spaß und ich find gerade in der Kita sollte auch Raum dafür sein, einfach mal n bisschen Gaudi zu machen. und sich mal n bisschen zum Horst auch zu machen. Und das hab ich und meine Kollegin haben das gemacht, das war einfach bezaubernd, wie meine Kolleginnen da auch mitgezogen sind und diesen Quatsch mit mir zusammen gemacht haben und sich so schön miteingebracht haben, so das fand ich n ganz ganz schönen Team-Moment einfach ja.

Karen: Ich musste gerade dran denken, weil du das beschrieben hast, dass es so besonders war und tatsächlich im Jahrgang 26 von Kindergarten heute, der ja bald schon kommt. Haben Wir so ne Reihe, die nennt sich der besondere Tag und. Da musste ich Gerade dran denken. Das ist auch so was, es ist also ein besonderer Tag, der aber immer wieder, also jährlich oder monatlich oder irgendwie so stattfindet und diese bayerische Woche klingt irgendwie auch danach, also ein Aufruf auch an euch da draußen, wenn ihr regelmäßig in eurer Kita einen besonderen Tag oder eine besondere Woche gestaltet und plant, lasst es uns gerne wissen, schreibt mir oder auch ans Redaktionspostfach, finde ich sehr interessant und vielleicht sprechen Patrick und ich dann ja auch noch mal drüber, was es so für andere Ideen noch gibt aus aus unserer Community und allgemein aus den Kitas Deutschlands, ja.

Patrick: Das finde ich auch super interessant. Also es sind ja so viele kreative Ideen die einfach so in den Kitas umgesetzt werden von den Kolleginnen und ich bin gespannt, welche Quatschwochen ihr so macht in der Kita. Also erzählt mal gerne.

Karen: Ja, da freuen wir uns drauf.

Patrick: Was hast du denn eigentlich in der Redaktion erlebt, Karen?

Karen: Wir Haben gerade. Also es ist jetzt Ende Oktober, wenn wir aufnehmen, Produktionspause wir haben 10 Ausgaben ja im Jahr von Kindergarten heute und unsere letzte Ausgabe die November-Ausgabe. Die ist jetzt kürzlich in den Druck gegangen beziehungsweise verabschiedet worden und deswegen hab ich jetzt gerade bisschen Pause, kann bisschen recherchieren kann auch viel für den Podcast planen und hab zum Beispiel auch unsere heutige Folge geplant und letztes Mal haben wir schon das bisschen angesprochen, Thema Eingewöhnung und ich hab so n bisschen was einfließen lassen, was ich Anfang des Jahres in einem Interview mitbekommen hatte und ich dachte da sprechen wir heut noch mal drüber, das passt vielleicht auch n bisschen so, also es geht ja auch bisschen ums Thema Wohlbefinden also. Wie können sich Kinder wohlfühlen in der Kita und wie, aber dann natürlich auch die Familien und oder Eltern, wer auch immer eben eingewöhnt und auch ja neu in die Kita kommt. Genau und ich hab da nämlich mit Doktor Susanne Viernickel gesprochen über das Thema Wohlbefinden und zum Thema Eingewöhnung und ich hab auch ein paar Elternstimmen eingeholt damals, also damals sag ich es war im Februar, es ist schon n bisschen her und da möcht ich jetzt gerne was vorspielen dir und euch und dann können wir da drüber sprechen.

Patrick: Machen wir es so.

Sound: Der pädagogische Happen

Einspieler Elternstimme: Im Endeffekt kann ich sagen, dass ich mir als begleitendes Elternteil gerne klarere Anweisungen gewünscht hätte. Ich hab eigentlich gedacht, dass ich je nach Phase der Eingewöhnung mitgeteilt bekommen von den Erzieherinnen, wo ich mich irgendwie aufhalten soll, ob ich mit den Erzieherinnen sprechen soll, damit mein Sohn merkt, dass ich mich mit denen verstehe, dass ich denen vertraue, war ich mir dann auch nicht sicher, ob ich mich unsichtbar machen soll, ob ich so tun sollte als wäre ich nicht da. Das hat nämlich für mich nicht funktioniert.

Karen: Das war jetzt eine Mutter, die eben in der Eingewöhnung war mit ihrem Kind und sich. Offensichtlich nicht so sicher war, was sie denn jetzt eigentlich tun soll. Und Susanne Viernickel hat dazu auch was gesagt.

Einspieler Susanne Viernickel: Also es ist ja auch in der Verantwortung der Fachkräfte, dass sie die Familie gut mit reinholen, dass sie ihnen alle notwendigen Infos zur Verfügung stellen, die auch das schaffen, dass auch Adressat Innengerecht zu vermitteln, dass sie auf ein Vertrauensverhältnis hinarbeiten und dass sie aber gleichzeitig auch ausstrahlen. Wir sind eben auch Experten für kindliche Entwicklung und für für eine gute Bildung und Betreuung hier, wir wissen, was wir tun, nicht nur das Kind hat die Eingewöhnung, auch die Eltern verändern ihre Rolle, die Fachkräfte müssen sich auf ein neues Kind einstellen, dadurch verändert sich wieder die Gruppenkonstellation und die Dynamik. Auch die anderen Kinder letztendlich kriegen plötzlich da so n paar neue Kinder dazu oder finden sich als Gruppe neu und alle befinden sich in diesem Prozess. Das darf nur nicht dazu führen, dass man irgendwie das Wohlbefinden des Kindes dann nur als eins von mehreren anschaut. Ich finde schon, dass wir den Auftrag haben, dass. dass alles im Dienste des Wohlbefindens des Kindes steht.

Patrick: Hat sie recht.

Karen: Hat sie recht. Schön Na dann haben wir das Thema ja abgehandelt.

Patrick: Wunderbar. Ich glaub, das ist einer der besondersten Momente einfach für ne Familie, so die Kita Eingewöhnung gerade in den ersten Jahren, weil das so viele Unbekannte einfach gibt. Man hört so viel, man hat in diesem ganzen Jahr wo man jetzt Elternzeit war schwanger war, so dass man ach machen wir das mal so, machen wir das mal so, oh nee, wenn du das jetzt machst, dann bist du ne schlechte Mutter, wenn. Du das jetzt machst so ja zu viel. Und ich glaube, dass Eltern sehr, sehr verunsichert sind, ja oft so, dann kommen die Schwiegermutter und sagt noch mal irgendein Senf dazu, und am Ende denken sich ja Käse und jetzt hab ich auch gehört in den Kitas Personalnot und das und jenes so, wie müssen wir uns da einbringen und ich mein vor kurzem gab es ja auch noch diese Zeit, dass Kitaplätze so rar waren, dass sich Eltern teilweise auch mit Obstkörben irgendwie beworben haben oder mit so Geschenken, wo man sich gedacht hat, OK, schräg, einfach so.

Karen: Ja. Hast du das mal mitbekommen?

Patrick: Ich hab mal gehört, dass Kita Leitungen also mir selber ist das jetzt nicht passiert, dass da Geld angeboten worden ist. Auch was dann abgelehnt worden ist. Natürlich.

Karen: Es ist krass was da für ne Not dann dahinter steckt, ne

Patrick: Richtig krass.

Karen: weil klar man möchte gerne wieder arbeiten gehen und wo soll aber das Kind unterkommen?

Patrick: Ja, also ich glaube schon, dass da einfach ziemlich viel drin steckt. So manche Kitas gewöhnen ja auch nur im September ein, dann muss man irgendwie gucken, OK, dann ist das Kind noch zu klein vielleicht, eigentlich wollen sie es noch zu Hause behalten, ich glaub, dass da ganz, ganz viel in so einer Familie in so Elternteilen einfach auch arbeitet und da grundsätzlich einfach auch ne Verunsicherung da sein kann, kommt auch immer n bisschen drauf an, andere gehen da sehr gelassen ran und genau sind da super. Wir haben super, super am Start für sich und abgeklärt und wissen OK, ich hab vielleicht schon was gehört aus der Kita. Wir haben uns da beworben, wir haben uns das angeguckt, wir fühlen uns da erstmal gut so damit und sind offen für diese. Erfahrungen? Ich glaube, das ist gerade die wichtigste Aufgabe von den pädagogischen Fachkräften, auch die Eltern da gut mitzunehmen, zu hören, hey, wie geht es euch, was habt ihr für Erfahrungen schon gesammelt, gab es schon mal ne Trennung mit dem Kind, dass es mal irgendwie bei der Oma war oder genau das, all sowas irgendwie, welche Bedürfnisse sind da, welche Erfahrungen haben sie selber, vielleicht auch mal früher in der Kita gesammelt, find die auch immer ganz spannend.

Karen: Guter Punkt. Ja, die eigene Biografie mit reinzubringen. Ne, warum hab ich vielleicht Angst mein Kind weg zu nicht wegzugeben abzugeben in die Fremdbetreuung?

Patrick: Ich hatte ja auch mein Erstgespräch mit ner Mutter. Ich glaub das war auch so n so n kurzes Kita ansehen, nur die dann da schon geweint hatte und gesagt hat ist alles so schlimm gewesen damals in ihrer Kita Erfahrung, dass sie irgendwie gezwungen wurde was zu essen zum Schlafen gezwungen wurde. Ne das sind ja alles so Horrorgeschichten die man immer mal wieder hört so von früher und teilweise gibt es glaub ich immer noch Kitas die. Leider Gottes Dynamiken haben die für Kinder jetzt nicht so gesund sind und von dem her spielt diese eigene Geschichte, diese eigenen Erfahrungen, das, was ich gehört habe, was ich erlebt habe, vielleicht selber spielt, glaube ich, alles in dieses Ding mit rein und da ist es für mich zumindest immer erstmal wichtig, den Kindern und den Eltern einen entspannten Rahmen erstmal zu bieten.

Karen: Ja.

Patrick: Und auch ehrlich zu sein. Hey, auch für mich ist es immer was ganz was besonderes und was spannendes, ne neue Familie reinzuholen, weil ich kenn die ja gar nicht, ich weiß gar nicht wie die drauf sind ob man humormäßig ne Wellenlänge hat, ob man sich versteht ob man ähnlich denkt in der Haltung zum Kind, das sind so viele Fragen die Grad so in der Anfangszeit geklärt werden und das ist einfach wichtig sich da gemeinsam gut an die Hand zu nehmen und auch wirklich ne Eingewöhnung zu machen, wenn es einfach passt. So.

Karen: Ja für all, ja, wenn alle sich auch bereit fühlen. Und eben das kann man ja auch in diesen in den Gesprächen, die vor der Eingewöhnung ja auch stattfinden. Ja, schon klären, so ist da. Vielleicht hat die Person auch noch ein halbes Jahr Zeit und das Kind will vielleicht lieber noch mehr mit der Mama oder mit dem Papa sein.

Patrick: Ja, es ist auch tatsächlich eine der ersten Fragen, die ich ausstelle. So wie sieht es denn aus, was habt ihr für n Druck, also wann habt ihr das Gefühl, sollte die Eingewöhnung abgeschlossen sein, wie schätzt ihr es ein, wie wie ist euer Kind drauf, was habt ihr, was habt ihr für ein Gefühl, ne und genau dann arbeitet man quasi so n bisschen in diesem.

Karen: Ja, genau. Ja.

Patrick: Konstrukt dass wir gemeinsam an einem Strang ziehen und diese Eingewöhnung gemeinsam gestalten. Und klar geben wir als pädagogische Fachkräfte natürlich so n Grundgerüst vor, dass wir uns überlegen, OK, wir haben unsere Erfahrungswerte, wir haben wissenschaftlich einiges gehört, aber es bringt einem nichts, wenn das Kind mit dieser wissenschaftlichen Herangehensweise ja. Sich nicht wohlfühlt so oder die die Eltern sich damit nicht wohlfühlen und von dem her gibt es ja ganz viele verschiedene Eingewöhnungsmodelle und Konzepte.

Karen: Haben wir auch ne ganze Ausgabe dazu gemacht, verlinke ich euch natürlich.

Patrick: Wunderbar, wunderbar. Und ich glaube, es ist einfach nur wichtig, dass sich die Leute jeweils mit dem System wohlfühlen, dass sie Orientierung geben können, also dass auch die Fachkräfte eingeübt sind, Eingewöhnungen zu machen, und wenn sie noch nicht eingewöhnt sind, dass sie die Begleitung auch von einer anderen Fachkraft quasi noch haben, dass sie gut angelernt und angeleitet werden. Und ich hab jetzt vor kurzem auch noch mal ne Eingewöhnung gehabt von 2 Kindern, die aus einer anderen Kita auch reingekommen sind und ne neue Kollegin, die jetzt bei uns angefangen hatte. Genau. Das wär ihre erste Eingewöhnung gewesen und deswegen haben wir das dann eben auch gemeinsam gestaltet, dass wir zusammen in diesem Erstgespräch waren, dass wir uns gegenseitig so n bisschen die Hände gehalten haben, und da war ich dann auch ganz beeindruckt, wie schön und kompetent sie das auch gemacht hat und das Kind einfach gut an die Hand genommen hat.

Karen: Mhm. Ich kann mich auch daran erinnern, am Anfang, als ich glaube ich, in meiner ersten oder zweiten Kita war, war das auch so und vor allem. Also wir habens da Peer Eingewöhnung genannt. Dabei sind das waren ja jetzt nicht die, also die Kinder waren nicht die Peers, aber die genau die Fach, die 2 Fachkräfte waren quasi ne Peer Group und irgendwie also ich glaub es würde einfach nur so genannt und was du sagst, es ist ja auch total schön für n Kind also wenn das die richtigen Personen sind die auch gut miteinander matchen und dann auch mit dem Kind matchen ne das ist ja auch immer ne Sache findet man die richtige Person die dann so n gutes gute Beziehung zu dem Kind aufbauen kann und für das Kind eben zu wissen ah es gibt 2 Personen die Denen ich mich zuwenden kann. Und wenn eine. Person dann krank ist beispielsweise oder im Urlaub, und die Eingewöhnung dann nicht unterbricht. Also genau das hat auf jeden Fall viele Vorteile, muss aber natürlich auch vom Personal nicht. Personalschlüssel, sondern einfach das Personal, was gerade da ist. In der Gruppe ne muss ja auch passen, also manchmal.

Patrick: Ja.

Karen: Geht es halt einfach nicht. Dass 2 verantwortlich sind für ein Kind, aber finde ich auch total schön und eine gute Möglichkeit um einfach selber Erfahrungen zu sammeln und nicht die alleinige Verantwortung zu haben.

Patrick: Ja, absolut genau und ganz wichtig, wie man selber ja auch immer dort abgeholt werden möchte, wo man gerade steht, geht es ja eben auch mit der Familie und mit den Kindern so. Und wenn man empathisch ist und hinguckt genau sieht, OK, wie sind die, ja sind die Eltern unsicher bei der Abgabe, wissen sie nicht, wo sie jetzt stehen sollen, wo sie sich hinsetzen sollen und so ne, das ist was wo hohe Schule einfach, ich glaub das ist einer die die größte Kunst ner Familie gut n guten Einzug in die in die Kita zu ermöglichen und die Details rauszulesen so die die Gesichter zu deuten, weil es glaube auch. Manchmal, so ist, dass manche sich eben noch nicht so trauen, irgendwie von sich zu sprechen, Erfahrungen zu teilen, die vielleicht auch schwierig waren.

Karen: Vor allem negative Ne und Ängste zu teilen, ja.

Patrick: Genau, und ich versuch das immer so n bisschen aufzulockern, zu sagen, Hey ja, für mich ist das auch was neues, ich ne jedes Mal ist es ne neue Eingewöhnung, jedes Mal ist es ne neue Familie, neue Bedürfnisse die da sind und wir wollen aber gemeinsam an diesem Strang ziehen, gemeinsam diese Eingewöhnung gut abschließen und auch da ist ja immer wichtig ne Eingewöhnung, die dauert ja nicht zwei drei vier Wochen bis n Kind richtig da ist. Das dauert ja mehrere Monate bis man sich wirklich wohl fühlt, Freunde gefunden hat, im Tagesablauf ordentlich drinnen ist, dass man jedes Fest einmal durchgemacht. Hat ne, also das dauert einfach seine Zeit und den muss man sich einfach bewusst. Sein und glaub die schwierigsten Eingewöhnungen werden immer die sein, wo man von vornherein weiß, OK wir haben super wenig Zeit, das muss jetzt irgendwie sein und eigentlich möchte das Elternteil das Kind noch gar noch nicht abgeben.

Karen: Ja genau, also der Druck dahinter und gleichzeitig Angst. Genau.

Patrick: Genau. Genau.

Karen: Ja, stimmt total. Und ich erinner mich auch noch mal an die. Corona Zeit also während der Pandemie, als ja eh es viel striktere Regeln gab und die Eltern teilweise ja nicht in die in die Einrichtungen durften. Und dann es die Maskenpflicht gab. Das war natürlich super schwierig, dann auch Mimik abzulesen von den Eltern ist da jetzt irgendwie ne Unsicherheit, die ich vielleicht schon im Gesicht erkenne und ich erinnere mich auch an Erstgespräch für die Eingewöhnung. Virtuell stattfanden, weil die Eltern halt nicht kommen konnten oder nicht wollten, weil sie halt Angst hatten vor vor dem Virus oder sich halt anzustecken. Und da war es für mich auch. Es war eine größere Herausforderung, weil ich das Kind ja gar nicht erleben konnte, also normalerweise ne kommt ja, also entweder. Eltern besuchen schon die Einrichtung oder es gibt extra eben einen Termin und man kann das Kind schon kennenlernen und es waren auch Eingewöhnungen, die dann wirklich schwieriger waren, weil ich noch gar keine erste Begegnung mit diesem Kind hatte und das war auch schwieriger, die Familie eben Reinzubekommen, weil natürlich noch mal so ne Grundangst sowieso da war. Ach was ist diese Situation, was ist, wenn wir krank werden und es war ne allgemeine Verunsicherung, also ich bin froh, dass diese Zeit vorbei ist und ich bin auch froh, dass Kinder das jetzt nicht mehr mitmachen müssen, natürlich.

Patrick: Ja, mir stockt auch direkt der Atem, wenn du wieder von dieser Corona Zeit anfängst. Also.

Karen: Ja es tut mir leid. Aber da also eben. Beim Thema Eingewöhnung hat das eben halt ne. Riesige Rolle gespielt, ne.

Patrick: Absolut. Ja, ja. Nee, da sind wir froh, dass das wieder vorbei ist, dass man sich wieder gut begegnen kann und ja, gerade das ist wirklich so ne Sache, wo ich in diesem Erstgespräch ganz viel wert darauf lege, nen entspannten Rahmen zu schaffen und der Familie zu vermitteln. Hey. Entspannt so. Wir starten heute erstmal. Wir gucken uns das erstmal an, meistens mache ich n Raum fertig, wo ich dann ja mich dann mit den mit den wenigen Kindern irgendwie befinde so und wir dann einfach in Ruhe quatschen können, so dass ich die. Eltern kennenlerne, dass ich das Kind kennenlerne, sie die Möglichkeit haben, mich zu beschnuppern und ich das Kind auch erstmal in Ruhe lasse. So also erstmal einfach nur mit den Eltern quatschen und gucken, hey, wie sind die drauf, was ist uns wichtig, wie wollen wir die Eingewöhnung irgendwie n bisschen planen und dann sieht man ja auch schon immer wieder OK die Kinder, die kommen ja dann auch in Kontakt schon werfen mal irgendwie werfe ich meinen Ball rüber oder so oder ne, dass man da einfach so so seicht in Kontakt geht, dass man da einfach schon mal ne kleine Basis dann für den nächsten Tag hat und. Genau. Also das ist so n bisschen immer mein Startmoment und darauf kann man dann ja auch in den nächsten Wochen dann immer aufbauen.

Karen: Ja, genau. Und je nachdem, wie alt die Kinder nat. Natürlich sind bieten sich auch andere Möglichkeiten. Klar, wenn die Kinder älter sind, wenn sie dann wirklich in den ü 3 Bereich vielleicht noch keine Einrichtungserfahrung gesammelt haben, kann man ja auch ganz anders miteinander in Kontakt treten und sprechen, nämlich du hast gerade schon das Thema den Raum angesprochen, also du richtest nen Raum und da haben wir ja letztes Mal auch schon ganz kurz da ein bisschen eingeklinkt und das ist auch was, was Susanne Viernickel sagt, dass der Raum natürlich ganz viel. Damit zu tun hat, ob sich die Kinder und alle Beteiligten, die sich in diesem Raum befinden. Wohlfühlen und wir hatten auch schon über die Lautstärke gesprochen, deswegen nimmt man eher weniger Kinder vielleicht mit oder Kinder die auch ruhiger spielen können und nicht so viel Action vielleicht brauchen. Und was ich auch gut finde und das hat man am Ende gehört von von der Aufnahme die ich gerade eingespielt hab, dass sie sagt, klar, alle müssen sich wohlfühlen, man muss quasi auf das Wohlbefinden aller Beteiligten achten ja, aber trotzdem ist natürlich noch das einzugewöhnende Kind quasi. Der Hauptfokus, weil das hat das erste Mal diese Erfahrung. Und natürlich steht dieses Wohlbefinden an erster Stelle. Also klar, immer in. In Verbindung mit den anderen Kindern. Aber wenn man merkt, der Vater möchte das Kind eigentlich nicht abgeben und das Kind hat aber richtig Bock, dann muss man natürlich schauen, dass man mit dem Vater beispielsweise ins Gespräch geht, wenn man merkt, Hey das das Kind schafft es eigentlich, es liegt vielleicht bisschen an dir, ja.

Patrick: Ja, manchmal können Eltern einfach schwer loslassen, weil sie ganz andere Gedanken sich irgendwie gerade machen oder selber verunsichert sind. Sie denken, Na, in der letzten Kita liefs irgendwie nicht so richtig, wir haben einfach ein bisschen Sorge, so, das wollen sie ja dann irgendwie auch nicht, nicht immer irgendwie dann einfach mitteilen und man spürt es manchmal einfach so ein bisschen einfach an, an so einzelnen Blicken oder wo man sich denkt, OK. Wieviel Zeit verbringt der Vater jetzt irgendwie noch irgendwie mit dabei und überborde das Kind irgendwie erstmal mit seinem Bedürfnis nach Nähe und nach Umarmung und nach drücken so und das Kind will eigentlich schon die ganze Zeit irgendwie losgehen, das ist ja einfach ne ne ganz ganz sensible Sache, wie man das eben dann auch einfach anspricht, so mit den Eltern, wir wollen ja es für alle gut machen, so was mir aber wirklich auch immer ganz ganz wichtig ist, wirklich auch mit dem Kind zu sprechen, Kinder die jetzt eingewöhnt werden bei mir, die sind meistens schon 3 oder ein bisschen älter, wo ich dann aber auch wirklich ganz konkret sage, Hey hör mal, meine Aufgabe ist es, dass es dir hier gut geht, dass du hier gut ankommen kannst. Wenn du ein Problem hast. Wenn du dich mal unwohl fühlst, dass du n grummeln im Bauch hast. Wie auch immer, kannst du gerne zu mir kommen können, zusammen spielen, schauen. Hey, welche Leute sind hier, welche Kinder sind hier, mit wem kannst du irgendwie ins Gespräch ins Spiel kommen? Das ist meine Aufgabe, dass du hier gut ankommst. Und dabei möchte ich dich begleiten und mit den älteren Kindern kann man das verbal besprechen, die verstehen vieles einfach schon, aber in der Krippe ist es natürlich noch mal was ganz was anderes. Weil man viel, viel mehr Körperkontakt hat. Näher dran ist, die Kinder nicht reden können und so überhaupt gar nicht über eigene Bedürfnisse groß erzählen können. Also das ist was, was ganz, ganz, ganz viel Sensibilität und Feingefühl braucht, einfach ja Mhm.

Karen: Ja genau das hatten wir ja letzte Folge, dass da eben der Körperkontakt und ja, diese Nähe so ne riesige Rolle spielt. Und natürlich. Dann Auch noch mal die der Verbindungsaufbau oder Bindungsaufbau mit den Familien mit dem Elternteil. Wer auch immer halt die Eingewöhnung begleitet. Dann noch mal. Also ich würde schon sagen, stärker im Fokus steht.

Patrick: Ja, also es ist und bleibt immer ein spannender Prozess. Es gibt auch Eingewöhnungen, die haben einfach nicht funktioniert, also das ist mir ja auch schon passiert, wo ich das Gefühl hatte, die ja, die Eltern möchten ihr Kind eigentlich gar nicht wirklich abgeben und kamen dann sehr unregelmäßig in die Kita und. Haben Die Hinweise, die man irgendwie gegeben hat, nicht so angenommen. Ist halt manchmal einfach so, dass man vom Vibe her ne einfach nie so richtig passt und das merkt man dann, wenn eben Eingewöhnung wirklich sich ewig lang ziehen. Das ist manchmal einfach n bisschen bisschen schwierig. In den allermeisten Fällen funktioniert es aber. Gut so oder sehr gut. Ich hab jetzt vor kurzem auch ne Eingewöhnung, das hat ne Woche gedauert Ungefähr gut, er hatte schon Vorerfahrungen Aus einer anderen Kita aber war einfach so von seiner Persönlichkeit. Nee, bin ich jetzt hier und genau da war auch für die Mama so. Ja, soll ich jetzt noch hier bleiben oder nicht oder wie sollen wir das jetzt machen und ich so ja gut, nee, also der ist jetzt so gut angekommen, wir müssen natürlich immer noch gucken, hey das.

Karen: Dass es nicht zu lang wird.

Patrick: Es nicht zu lange ist das ist kann ja auch immer sein, dass es so zwei drei Wochen nachdem man sagt, Hey, Eingewöhnung ist abgeschlossen, dass dann noch mal so ein Knick nach unten kommt, also dass man einfach gut dran ist und es im Blick behält. So und von dem her ja es ist einfach auch wichtig Den Prozess der Eingewöhnung nicht länger zu machen, als es sein muss, aber auch nicht zu kurz. Also weißt du, wie ich meine

Karen: Ja.

Patrick: Das ist für jedes Kind individuell wieviel Zeit es einfach braucht und ab wann man die Trennung macht, ab wann man die nächsten Schritte geht, dass es mal isst, dass es mal dabei ist. Ne, das ist so so unterschiedlich und manche fahren halt nen sehr starken Fokus am ersten Tag das am zweiten Tag das am dritten Tag jenes so und fahren da irgendwie durch, das gibt natürlich n bisschen Orientierung aber lässt eben nicht so viel Raum für ich fühl mich noch. Nicht so gut.

Karen: Ja. Stimmt. Deswegen immer immer auf alle schauen. Eigentlich ist nur nur so das, was man so mitnehmen kann und natürlich dann je nach Situation individuell entscheiden. Ach das ist doch immer in der Pädagogik so ne.

Patrick: Ja, absolut ja. Und immer die Expertise auch noch mal von den Eltern als was ganz was Bedeutsames herausstellen. Noch mal also ihr kennt eure Kinder am besten, ihr habt es jahrelang jetzt großgezogen, ein Jahr, 2 Jahre, 3 Jahre, je nachdem wann es in die Kita kommt, und ich bin darauf angewiesen, dass ihr mir die Informationen gebt, dass ich euer Kind gut begleiten kann, wie es sich gut einwiegen lässt, wie es. Welche Lieder es gerne hört, irgendwie beim Einschlafen. Oder das hatte ich auch mal. Das ist sehr, sehr witzig. In der Eingewöhnung haben wir drüber gesprochen. Ja, wie beruhigt sich das denn, denn das Kind so was, was hilft ihm, sie ein bisschen abzulenken und irgendwie in ne gute Stimmung irgendwie zu bringen, ne und dann meinte die die Mama oder der Papa so na ja die sie hört sich immer ganz gerne das Lied von den Flippers an. 40 Jahre, die Flippers und. Haben wir tatsächlich auch in der Eingewöhnung dann angehört. So, und die hat gelacht, die hat sich gefreut, als dieses Lied losgegangen ist. Und wir haben es eben nicht nur gemacht, als sie jetzt irgendwie mal schlecht drauf war, sondern vorher schon mal so n bisschen, um einfach das dann das dann rauszukitzeln, dann hat es auch wirklich in diesen Momenten geholfen, so und das.

Karen: Süß

Patrick: Einfach ganz bezaubernd und sind auch diese Ohrwürmer, die man einfach nicht mehr rausbekommt, ne? Also daher kenne ich das Lied. Ich bin jetzt nicht so die Schlagermaus, aber das Lied kenne ich durch die Eingewöhnen und. So lernt man ja auch von Eingewöhnung zur Eingewöhnung immer mehr noch dazu und kriegt diesen Erfahrungsschatz und ja, das da bin ich auch sehr dankbar dafür, so viele Eingewöhnungen schon gemacht haben zu können.

Karen: Ja. Ja, das ist glaub grammatikalisch richtig.

Patrick: Danke. Schreibt es in die Kommentare falls es nicht so war.

Karen: Genau. Ja, das ist schön, das hört man auch raus. Also ich find es immer toll, wenn du erzählst und aus deinem Erfahrungsschatz. Und bisschen teilhaben lässt also in erster Linie mich und dann auch euch da draußen. Und ich würde sagen, wenn ihr Lust habt, da noch bisschen mehr davon zu hören, also vor allem allgemein auch zum Wohlbefinden im Kita Alltag, wie man Kinder unterstützen kann, verlink ich euch gerne das Interview, das ich geführt habe mit Susanne Viernickel. Und natürlich die Infos zur Eingewöhnung. Das ist ja so n basisthema, aber ich find man kann es nicht oft genug einfach wiederholen und drüber sprechen, was so essenziell ist. Eben ne, also ohne diese Eingewöhnung oder ohne diesen Ankommensprozess. Können die Kinder auch nicht in der Kita bleiben? So ne und wir als Fachkräfte ja auch nicht, haben wir ja auch ganz am Anfang schon mal drüber gesprochen, dieses Ankommen, ja.

Patrick: Ja, in jedem Anfang steckt ein Zauber inne und das muss man sich auch in den Eingewöhnungen immer n bisschen bisschen noch mal ins Gedächtnis holen, ja.

Karen: Mhm. Ja stimmt, du machst immer die perfekten Schlussworte. Patrick, das nehmen wir und sagen Tschüss für diese Folge und wir hören uns dann beim nächsten Mal.

Outro: Das war's für heute. Wir freuen uns auch über eure Erlebnisse aus der Praxis, schreibt mir gerne ankaren Sachse at Herder de die aktuelle Ausgabe von Kindergarten heute findet ihr online auf Kindergarten heute. De. Bis zum nächsten Mal bei heute im Kindergarten.

#6 Kuscheln, Klatschen, Kooperieren: Das soziale Gehirn in Aktion

Tue, 03 Feb 2026 11:51:30 GMT

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Transkript

Intro

Hallo und herzlich Willkommen zu heute im Kindergarten, dem Podcast von Kindergarten heute. Hier erwarten Euch kleine und große pädagogische Happen, perfekt zu genießen auf dem Weg zur Arbeit oder in der Mittagspause ich bin Karin, Redakteurin beim Fachmagazin Kindergarten heute und mir gegenüber sitzt Patrick, Erzieher im Ü 3 Bereich. Wir wollen mit euch überall das sprechen, was die Fachwelt, die pädagogische Praxis, die Redaktion und natürlich uns selbst bewegen.

Karen

Hallo alle miteinander. Hallo Patrick, Wir sind wieder hier.

Patrick

Hallo

Karen

Ach schön, weiter geht es mit der nächsten Folge und, lieber Patrick, heute habe ich gedacht, ich bring mal was mit aus der Redaktion. Vor kurzem haben wir in der Redaktion an unserer Ausgabe 10 gearbeitet, das ist die Oktober Ausgabe verlinke ich euch natürlich dann alles. Und zwar hatten wir ein Interview mit einer Neurobiologin. Nicole Strüber heißt die und die hat was über das soziale Gehirn erzählt, und ein Aspekt davon hat mich total interessiert und irgendwie so n bisschen stutzig gemacht und ich würd gern mit dir darüber sprechen und vielleicht kannst du n bisschen mir helfen meine Gedanken zu ordnen, weil ich bin ich fand es spannend und würde es gerne bisschen mehr auf die Kita münzen.

Sound

Der pädagogische Happen.

Karen

Ich lese einfach mal eine Interviewfrage und ihre Antwort dazu vor. Und zwar geht es eben darum, dass Kinder sich und ihre Kompetenzen in der Gemeinschaft mit anderen entwickeln, das heißt also auch in der Kita, und sie hat gesagt auf eine Frage, wie es ist, wenn Kinder gerne alleine sein möchten beziehungsweise Menschen ja auch alleine sein möchten: „Gene und Erfahrungen beeinflussen, ob Menschen eher eine introvertierte oder extrovertierte Persönlichkeit entwickeln, dass es bei Kindern auch schon so. Dabei spielt der Stoff Oxytocin eine große Rolle, denn er motiviert uns, uns auf andere Menschen einzulassen und unsere Aufmerksamkeit auf soziale Aspekte zu lenken. Das Ausmaß der Oxytocin Funktion wird zum einen durch die individuelle genetische Ausstattung beeinflusst, zum anderen durch die Erfahrungen in den ersten Lebensjahren, also beispielsweise durch die Feinfühligkeit der Eltern.“ So muss es erstmal wirken lassen wahrscheinlich, ihr da draußen ihr könnt es vielleicht auch einfach nachlesen. Manchmal ist es geht es einfacher in den Kopf, wenn man es liest. Jedenfalls geht es um das Kuschelhormon hormon Oxytocin, das wir ja alle kennen, und ich fand es spannend, weil klar, das Hormon wird ausgeschüttet, wenn man in Kontakt mit mit anderen ist, vor allem eben am Anfang mit Eltern und ich fand es aber spannend, dass quasi dieser Stoff auch motiviert dazu, uns überhaupt mit anderen Menschen einzulassen, also quasi in Gruppen zu sein und sozial zu verhalten. Sie sagt auch weiter hinten, dass Oxytocin quasi mehr freigesetzt wird, also der Austoß von Oxytocin wird gefördert, wenn es in Gruppen synchrone Abläufe gibt, also Dinge gleich ablaufen, das heißt zum Beispiel in der Kita, wenn es Klatschspiele gibt, Abzählreime, wenn man gemeinsam singt, oder tanzt, und das trägt dann zur Kooperation in Gruppen bei und steigert das Wohlbefinden. Und meine Aussage daraus war jetzt so Ah, Oxytocin hilft uns also dabei, sozialer zu sein und das wird ja vor allem quasi gefördert, wenn wir feinfühlig miteinander umgehen und können wir das auch im Kindergarten optimieren? Weil sie natürlich drauf anspricht, dass es Eltern vor allem Eltern machen können in den ersten Lebensjahren. Wie können wir aber auch im Kindergarten oder in der Kita da noch besser damit umgehen, dass wir sozialer werden? Ich hatte so n bisschen wirre Gedanken dazu, Patrick, vielleicht hat man das jetzt auch gerade bemerkt, aber ich fand es einfach super spannend, dass eben das Kuschelhormon uns dazu auch bringt, dann wiederum sozialer zu sein, oder es ist einfach nur n Knoten in meinem Gehirn, der sagt, Ah, ist doch eh klar, Karen.

Patrick

Also ich hab direkt dazu als du es vorgetragen hast. Vielen Dank dafür.

Karen

Gerne.

Patrick

So n paar Bilder im Kopf gehabt, so dass hunderttausend Leute in dem Stadion sitzen und gleich klatschen oder so ne La Ola Welle zusammen machen oder im Bierzelt wie sie zusammensitzen und schunkeln oder Schuhplatteln oder wie auch immer, also in sozialen Gefügen. Wie auch immer man dazu stehen möchte.

Karen

Wenn es um Fußballspiele geht ja.

Patrick

Ist es glaube ich schon was sehr verbindendes und was ein ein Gemeinschaftsgefühl ja auch weckt. So, wir machen das gleiche, wir sind Teil dieser Gruppe, wir fühlen uns zugehörig, wir sind hier am Start, dann ist es, glaube ich, auch was, wo in einem Fußballstadion auch viel Oxytocin ausgeschüttet wird. Ich selber war jetzt noch nicht so oft im Stadion von dem her kann ich das jetzt gar nicht so so genau benennen, aber.

Karen

Aber wir können ja auch Konzerte zum Beispiel nehmen, wenn wir alle singen, klatschen bei Konzerten.

Patrick

Das ist nochmal was anderes. Genau, wenn man irgendwie einen ähnlichen Rhythmus findet, oder? Das hat man neulich auch bei dem Konzert, wo man dann irgendwie 3 Schritte nach rechts springen musste, 2 nach links und dann irgendwie mehr so ne kleine Mini Choreo hatte, das war auch irgendwie ganz ganz verbindendes Gefühl irgendwie, aber ich kann mir das gut vorstellen, dass es in Kindern und den Erwachsenen was auslöst, etwas zusammen zu machen, Teil einer Gruppe zu sein. Oder auch eben kuscheln. Tatsächlich also. Das hat man ja ganz oft, dass bei Verabschiedungen zum Beispiel dann Eltern noch mal dolle mit ihren Kindern kuscheln und sagen, Hey, genau, ich geb dir jetzt so n bisschen Kraft rüber, dann kuscheln die und sind dann bereit, wieder in den Alltag zu starten und sich eben auch wieder zu lösen.

Karen

Und vielleicht auch in eine Gruppe einzufinden,

Patrick

Ja.

Karen

also eben in die Kita Gruppe, weil sie starten. Also ja in der Kita, zumindest nicht in den alleinigen Alltag.

Patrick

Ja. Ja. Und es is auch so was, wo Kinder oft drauf aufspringen. Also ich hab auch immer mal wieder wenn es n bisschen unruhig war, ja zum Start eines Morgenkreises habe ich angefangen zu klatschen, in einer gewissen Art und Weise. Also mal auf die Knie, auf die Hände, dann einmal über den Kopf oder dann zu trommeln auf dem Boden, das sind so. Ja, da springen Kinder total drauf an, machen das dann nach. Wir sind alle irgendwie 1 und das sorgt innerhalb kürzester Zeit für für Ruhe und für für Entspannung so das ist mir schon ganz, ganz oft aufgefallen. Also ich glaub da ist schon was dran mit dem Oxytocin

Karen

Ja, wir haben dieses Wort jetzt schon so oft gesagt, ich kann es auch fast grad nicht mehr aussprechen. Gibt so n zungenbrecher, aber ja, das fand ich auch spannend. Und hat bei mir auch irgendwie da so diese Erinnerung hervorgerufen und wie du gerade sagst, mit Ruhe und Entspannung. Also klar weil es gibt, erstens natürlich gibt es ne Struktur vor. Das ist halt vielleicht abseits des Oxytocins und der Zusammengehörigkeit, aber gleichzeitig genau fördert es eben, dass man gleiche Dinge machen sieht oder oh der andere macht es ja auch. Und wir, wir klatschen vielleicht dann auch miteinander. Und dann hab ich auch Lust, mich mit der Person zu beschäftigen und vielleicht und beziehungsweise weitergehend dann auch zu kooperieren, wenns denn mal dann zu Konflikten kommt, weil gruppengefüge soziale Gefüge. Sind ja nicht immer alle ne Einheit, sondern es gibt halt auch individui. Ja, so, jetzt sind wir bei den bei den zungenbrechern Individuen, die Halt auch unterschiedliche Dinge möchten und je sozialer man ist, desto einfacher kann man kooperieren und das müssen Kinder ja auch lernen im Kindergarten.

Patrick

Ja, sich gerade in so ne in soziale Gruppe einfügen, die Regeln und Normen die Wertevorstellungen mitzuerleben. Ja wir hauen keine anderen Kinder, das ist vielleicht nicht ganz so praktisch.

Karen

Nö

Patrick

Vielleicht, wenn man sich irgendwie befreunden möchte mit anderen, wenn man Teil einer Gruppe sein möchte. Sind ja alles Dinge, die ja erst noch gelernt werden müssen. Ja, was is den anderen Kindern vielleicht zu nah, wo möchte man n bisschen Abstand wahren, ja wie teilt man seine Sammlung vielleicht mit jemand anderem, ja. Genau wie wie wahrt man so die Grenzen? Es ist ja was, was total herausfordernd ist für Kinder, weil zu Hause ist ja ziemlich klar, es wird gekuschelt, ja, die Eltern werden ihre Kinder immer lieben, egal welchen Quatsch sie irgendwie da da. Gerade heute raus hauen, aber in sozialen Gefügen ist es irgendwie auch noch mal was anderes und ich glaube, dass eben so verbindende Aktionen wir machen was zusammen, wir sehen uns im Kreis, wir essen zusammen, wir haben bestimmte Regularien, wie wir aufeinander aufpassen, dass sowas eben hilft, dass da niemand verloren geht und die Kinder n größeres Sicherheitsgefühl haben und das ganz oft oder immer wieder, gibt es eben so Kinder, die auch. Sehr kuschelbedürftig sind, einfach n Bedürfnis nach Ruhe, nach nach Zuneigung haben. Dann anfangen einem irgendwie so einer über die Schulter zu streicheln oder so n bisschen am Bein unten andocken und ich mir dann auch so denke äh wo kommt jetzt auf einmal dieses Kind her von hinten.

Karen

Ja, ich hatte das auch mal. Als vor paar Jahren diese Hosen mit Schlitzen in waren, so an den Knien und so, und ein Kind hat das wirklich immer, wenn ich halt diese Hose mal an hatte, mein Knie gestreichelt, weil da die Haut rausgeguckt hat.

Patrick

Ja, das ist kann ich mir sehr gut vorstellen. Also jetzt auch so ein Kind, das mir hinten irgendwie dann immer unter das t Shirt gehen wollte, wo wir dann gesagt. Haben. Nein, also das ist jetzt wirklich

Karen

Das ist dann über über grenzüberschreitend.

Patrick

Genau. Also das muss man ja auch irgendwie schauen, dass man das einordnet

Karen

Ja auf jeden Fall

Patrick

wo ich dann auch sage, hey, ich kann es verstehen, ne, wir können gerne hier ein bisschen kuscheln zusammen, aber ich möchte nicht, dass du dein, deine Hand unter mein t Shirt legst. Zum Beispiel. Also da gibt es einfach Grenzen, die man ja, die man erstmal lernen muss und das Bedürfnis nach Nähe und nach. Ich hab hier einen sicheren Hafen, einen sicheren Ort, ist einfach total wichtig für Kinder, weil sie ja ihre Bindung zu Hause gerade nicht so haben. So also weil gerade wie n Streit da ist in der Kindergruppe und sie dann vielleicht wieder n bisschen Kraft tanken müssen und einfach so das als Mittel auch haben. Hey, da möchte ich erstmal bei einer Bezugsperson auch wieder andocken bevor ich mich wieder ja diesem Alltag widmen kann und genau kann, aber auch durch gemeinsame Spiele am am Tisch oder so oder durch. Gemeinsames Sammeln von Kastanien oder da sind wir wieder bei der letzten Woche

Karen

Bei der letzten Folge

Patrick

Genau also, dass man gemeinsam etwas macht. Und ja, dadurch. Verbindungen schafft, ja.

Karen

Mhm ja, und jetzt sind mir 2 Dinge gerade in den Kopf gekommen. Einmal genau, dass man erst mal wieder auftanken muss, um sich dann wieder der sozialen Gruppe zu stellen quasi und da also quasi wieder motiviert werden muss, wenn man wenn wenn man wieder jetzt beim Gehirn ist, wenn Oxytocin ausgeschüttet wird, dann werde ich motiviert, A wieder auf sozial, auf andere zuzugehen und gleichzeitig auch das Auftanken von von Nähe und Zuneigung, um dann auch wieder lernen zu können, weil das ist ja ne, wir sind ja gerade irgendwie immer noch so beim Gehirn und klar geht es ums kognitive Lernen, aber es geht eben auch ums soziale Lernen. Und klar, wenn ich die Sicherheit hab, jemand ist da und ich kann dann auch mich zurückziehen und noch mal n bisschen Nähe tanken. Dann kann ich kognitiv Dinge lernen und kann aber auch eben in diesem sozialen Gefüge, oder sei es nur in der in dem Zweier. Beziehung quasi also 2 Kinder spielen miteinander, auch sozial was lernen sozial-emotional sind so beide Sachen, das fand ich auch eben das Spannende an dem an diesem Interview, dass eben also der Beitrag trägt den Titel Unser Gehirn ist nicht nur ein Denkorgan, genau weil es eben auch ums soziale Lernen geht und ums soziale Miteinander und nicht nur bei Klatschspielen lernen OK, wie ist der Ablauf ne nur kognitiv sondern auch ah wenn andere das machen, dann sind wir gehören wir irgendwie zusammen und irgendwie hat das ne Bedeutung für mich und. Dann mach ich auch abseits des weiß ich nicht Morgenkreis oder abseits des gemeinsamen Singens was mit der Person vielleicht beim Singen müsste ich gerade auch dran denken, ich hab früher total gern im Chor gesungen und das ist ja auch dieses, also auch wenn wir wieder ans Konzert denken, so gemeinsam was machen, gleich das Gleiche machen, vielleicht auch, und sich dann halt zugehörig fühlen. Und ich erinnere mich auch noch genau an dieses Gefühl. Also vielleicht hab ich tatsächlich auch gemerkt, was da so einfach ist. So Glücksgefühle, die dann auch ausgestoßen wurden. Einfach weil man gemeinsam was Schönes macht, was einem Spaß macht. Und das verleitet da vielleicht auch dazu, mehr Lust auf Gruppen zu haben.

Patrick

Ja, ich hatte da neulich auch so n Moment bei mir privat, dass ich auf n Konzert gehen wollte, unbedingt und aber niemand meiner Freunde sich diese Band anschauen wollte. Und dann hab ich mir aber trotzdem dieses Ticket gekauft und bin dann alleine zu diesem Konzert hingegangen und das war eines der schönsten. Abende, die ich jemals irgendwie auch erlebt hatte, weil ich irgendwie so ein bisschen mehr besorgt war. So. Keine Ahnung, ich kenne da jetzt auch niemanden. Ist das nicht ein bisschen komisch, ein bisschen awkward, da dann irgendwie alleine rumstehe und dann bin ich da angekommen, die Vorband gespielt kannte ich jetzt nicht so, aber als dann die der Hauptact angefangen hatte und ich dann angefangen habe diese Lieder zu singen und irgendwie zu tanzen und irgendwie am Start zu sein, das sind so die Leute bei mir im Umkreis, die haben auch total mitgemacht, waren auch voll voll Feuer und Flamme und es war so was ganzes Verbindendes und dann habe. Da irgendwie Kontakte geschlossen und hab mich obwohl ich alleine war, war ich ja nicht alleine. Sind ja weiß nicht 5000 andere Leute auch gewesen. Und da hab ich mich so verbunden, irgendwie gefühlt mit allem, obwohl ich die Leute danach auch nie wieder gesehen habe. Ne klar, alle gehen so ihre Wege, aber für diesen Moment hab ich mich zugehörig und angenommen gefühlt, weil wir alle irgendwie das gleiche Thema hatten und alle das gleiche gleiche Gefühl und das fand ich n ganz magischen Moment und ich glaube schon, dass sich das ja auf die Kita auch so überträgt. So, wir sind gemeinsam hier, wir singen unseren Dackel Waldemar oder unser unsere Stachelschweine oder was auch immer wir für für tolle Lieder im Kreis singen, dass das was sehr Verbindendes ist, ja.

Karen

Und genau dann auch. Noch mit Bewegungen und was du gerade gesagt hast auch. Also voll die schöne Erfahrung und das aber auch wirklich direkt auf die Kita zu münzen. Also wenn Kinder es gibt ja manchmal, es gibt immer irgendwie Einzelgänger Einzelgängerinnen, die irgendwie vielleicht dann auch zu nem Lied was ganz anderes machen und das dann vielleicht auch aufzunehmen und die anderen den Rest der Gruppe zu motivieren, Hey hier die, das Kind hat gerade voll die gute Idee. Lasst es doch mal aufgreifen und dann eben auch dieses Miteinander und diese Verbundenheit zu fördern, um vielleicht auch andere Kinder eben mit, also eher Außenseiter Die vielleicht noch nicht so den Zugang gefunden haben, dann mit zu integrieren.

Patrick

Ja, ich finde es auch immer eine schöne Mischung zwischen bekannten Dingen, die ja irgendwie diese Struktur schaffen, aber auch die Kinder mal hier und da ein bisschen zu überraschen mit neuen Strophen zum Beispiel oder mit neuen Wendungen. Also wir hatten hier und da die 2 langen Schlangen irgendwie gesungen. Und da gibt es so eine kleine Strophe, wo dann die Schlangen sich irgendwie kratzen beißen und hauen auf einmal und dann schreien die ganz laut, so lang, bis einer schreit so, und dann machen die das Kind, die Kinder, das meistens immer total laut und schreien dann und kreischen dann hier und da ne, wir haben schon n bisschen runtergeschraubt im allgemeinen, aber das ist eigentlich so dieser normale Gang des Liedes und dann hab ich neulich die Strophe anders gemacht. Und hab dann die Strophe ganz normal angefangen und dann hab ich es enden lassen auf bis so lange bis sich einer von ihnen entschuldigt. So einfach. Random eingestreut. Und die Kinder alle so hä

Karen

Was passiert hier?

Patrick

Was is denn jetzt irgendwie los oder die Räder am Bus ist ja auch so n Lied, das kennt man ja zur Genüge. Hunderttausend mal schon gehört. Und wenn man dann irgendwie mal ne Strophe nimmt und sagt, Hey, was machst du denn, wenn du im Bus sitzt, so, dann hab ich das mit n paar Kolleginnen vielleicht erstmal gemacht. Hab gesagt Hey was machst denn du wenn du im Bus sitzt, dann meinte sie ne ich lese und dann die liest liest liest haben wir dann gesungen oder ein anderer Ich hab dann gesagt ich stricke. Genau

Karen

Machen viele

Patrick

Dann haben wir das gesagt, die andere hat dann gesagt, sie hört Musik so und wenn man das dann eben auch noch mal auf die Kinder münzt und sie dann auch erzählen lässt und wir singen alle das, was das Kind gesagt hat. Was ihm eingefallen ist, was es gerne macht, wenn es im Bus. Sitzt, dann ist es ja auch wieder was neues und wieder was Verbindendes. Also das, was ich gesagt habe, wird jetzt in der Gruppe als gemeinsames gesungen, ich glaub das kann auch ne Wirkung haben so.

Karen

Ja. Das glaube ich auch, das ist schön. Auch da möchte ich auch mal wieder dabei sein bei einem Singen und Klatsch und Tanzkreis bei dir. Ich hospitiere einfach. Mal wieder

Patrick

Komm mal rum komm mal rum, du bist jederzeit willkommen. Also es ist einfach was was super super viel Spaß macht ich mein. Ja, hier und da ist der Alltag eben schon anstrengend, fordernd und viel. Und ich glaube aber gerade, dass man immer wieder, wenn man Momente schafft, in denen man zusammenkommt, in denen man gemeinsam Oxytocin ausschütten möchte und genau klatscht, zusammen singt, ja Kreise macht, dass einem das total gut tut, und das sind auch die Momente, die mich auch wieder von dem Stresspegel dann wieder runterholen, wenn ich mir denke, ohje, jetzt gut wir uns mal gleich wieder zum Mittagessen, dann steht das an, dann muss die in die Pause gehen, dann muss das wieder sein. Dass wir gerade gemeinsame Aktivitäten, gemeinsame Sachen, ja da gut helfen, ja, und ich mein bei uns ist ja auch mal was sehr freiwilliges, möchte ich natürlich Auch noch mal sagen.

Karen

Genau wie in unserer 1. Folge auch schon angesprochen, Thema Morgenkreis und beziehungsweise Es ging um Stuhlkreis ne, aber wir haben ja auch über Morgenkreis gesprochen, genau freiwillig.

Patrick

Freiwilligkeit, alles darf, nichts muss. Und naja nicht alles darf also.

Karen

Genau. Also. Alles im Rahmen darf und den Rahmen muss man natürlich auch stecken, aber.

Patrick

Genau das ist schon wichtig, dass man einfach Orientierung hat und gemeinsam an dem Strang zieht. Wenn ein Kind im Kreis tanzt, während alle anderen irgendwie sich auf den Boden legen und das Häschen hüpft irgendwie spielen möchten, dann ist das natürlich n bisschen tricky, also da muss man einfach gucken. Ja, wie man das gut hinbekommt, aber in den meisten Fällen ist es wirklich was, was ganz was angenehmes, was Schönes, ja.

Karen

Ja, vielleicht sind wir da auch wieder bei der Feinfühligkeit, weil das hat mich ja am Anfang auch so n bisschen aufhorchen lassen und ich mein feinfühlig ist natürlich auch zu schauen, wie ist die Atmosphäre im Raum, was wollen die Kinder und rennen jetzt alle rum und können sich eben nicht zum Morgenkreis setzen und gemeinsam n Klatschspiel machen und gleichzeitig ist aber natürlich auch. Also Feinfühligkeit braucht man ja eigentlich. Feinfühlig müssen wir immer sein. Frage ist, schaffen wir das immer? Ja, aber den genau eben auf die Situationen achten in den Kindern. Sind sich befinden und dann eben im besten Fall drauf reagieren. Wenn jetzt n Kind eben nicht tanzen will oder nicht sitzen will und das dann auf die Gruppe Münzen. Also eigentlich ist es ne riesen Aufgabe. Aber ja, es geht halt dann wieder ums Bedürfnisse beantworten auch ne und wieviel Bedürfnisse können wir beantworten?

Patrick

Ich hab das ja auch öfters mal, dass da n Kind irgendwie eher Quatsch macht, bevor wir dann irgendwie richtig anfangen mit dem Morgenkreis und das Bedürfnis dann irgendwie des Kindes ist da sich irgendwie neben mich zu setzen oder neben einem bestimmten Freund zu sitzen um dort irgendwie nen Anker zu haben und wenn man das dann irgendwie gestaltet, dass die dann irgendwie nebeneinander sitzen oder das Kind dann eben neben mir oder irgendwie auch auf dem Schoß sitzt, dann ist aber. Auch total gerne dabei. Macht mit und singt mit und gestaltet mit. Mit, aber manchmal fehlt einfach so dieses Andocken und die die Sicherheit. So hey, ich möcht jetzt ja weiß ich nicht, ich hab gerade n Bewegungsbedürfnis, aber ich möchte auch irgendwie mitmachen und diese Zerrissenheit manchmal zu spüren und wenn man dann sagt, Hey, musst du rausgehen, gehste raus, dann. Ist es ja was? Wo dem Kind eigentlich auch irgendwie so ne Chance genommen wird, weil eigentlich möchte es ja mitmachen. Eigentlich möchte es dabei sein, aber es braucht nur gerade irgendwie den richtigen, den richtigen Punkt um ankommen zu können und ich glaub das ist wirklich ganz ganz ganz. Oft so, dass Kinder nen Schutzrahmen brauchen. Und wie gesagt, bei den Eingewöhnungen, wenn sie dann ganz ganz eng die Nähe noch mal zu den Eltern suchen, oder ja wie gesagt bei den Abgabesituationen, wie ich es vorhin schon benannt habe. Ja, jetzt kuscheln wir, oder? Das brauchen die Kinder, also die Kinder brauchen das Gefühl, angenommen zu sein. Und ja, kuscheln ist super wichtig, ja.

Karen

Ja, und um sich eben wohl zu fühlen. Ich musste gerade bei der Eingewöhnung, als du gesagt hast, auch. Auch an ein Interview denken, was ich mit Professor Doktor Susanne Viernickel, die du vielleicht kennst, geführt hab. Ich will das jetzt nicht zu sehr ausführen, weil ich würde das einfach. Das Thema, das ist so groß, einfach in die nächste Folge mitnehmen, da kann man gut dran anbinden, aber die eben auch gemeint hat natürlich Eingewöhnungen funktionieren besser, wenn alle Kinder sich wohlfühlen, also das einzugewöhnende Kind, aber auch die Kinder in der Gruppe, wenn es. Ein schönes soziales Miteinander da ist. Und wenn eben auch zum Beispiel der Raum. Ruhig ist und das für alle. Kinder, die sich in diesem Raum befinden und natürlich auch die Fachkraft, die eingewöhnt oder mehrere wenns ne Peer Eingewöhnung ist und auch die Eltern, aber natürlich vor allem für die Kinder. Wenn das für alle passt und sie sich wohl fühlen können und ich glaub da greift dann eben auch wieder die Feinfühligkeit. Wie wie? Nehmen wir diesen Raum wahr und ist es gerade ein Schutzraum für die Kinder n Wohlfühlraum oder eher n Stressraum.

Patrick

Und auch für die Eltern, die Eingewöhnen oder das Elternteil oder ja, das Familien der Familien oder die Familienangehörige. So, jetztet. Das Die Eingewöhnung einfach auch macht, das merkt man ganz oft, dass sich das eben auch auf die Kinder überträgt, wenn der Stresspegel der Cortisol Level bei dem Erwachsenen schon so hoch ist. Überträgt sich das ganz stark aufs Kind und dann brauchen sie natürlich noch mal viel, viel mehr Nähe und Zeit und Verständnis. Und ja, Bindungs- und Beziehungsarbeit, um wieder sich dem Neuen eben wieder öffnen zu können, ja.

Karen

Mhm, ja ja, das stimmt. Oh ja, Thema Eingewöhnung auch großes großes Thema, Ich würde sagen Patrick, das nehmen wir auf jeden Fall mit, weil das haben wir jetzt gerade nur angerissen und ich glaube, die Zeit reicht jetzt heute einfach nicht mehr so. Aber um noch mal dieses Thema soziales Miteinander in Gruppen sein und eben sich wohlfühlen, in Gruppen noch mal so abzuschließen. Also wir wissen jetzt, lest gerne das vollständige Interview, dass wir durch Nähe natürlich Oxytocin ausstoßen, also Nähe mit anderen Menschen, und wir dadurch auch sozialer sein können und in der Kita können wir. Wir da auch drauf drauf achten, indem wir eben gemeinsame Aktivitäten fördern, aber auch schauen, dass wir feinfühlig auf jedes einzelne Kind schauen und eingehen und natürlich immer im Rahmen der Möglichkeiten, das wissen wir ja, aber wir möchten ja gerne sehr motivierend sein und am besten so einen perfekten. Raum bieten und. In den perfekten Raum können wir auf jeden eingehen.

Patrick

Karen

ja.

Patrick

Genau das funktioniert ganz hervorragend. In den allermeisten Fällen. Das wisst ihr wahrscheinlich auch, aber ja, es wird glaube ich, in Kitas oft genug geschimpft sei es jetzt, dass die Erzieherinnen irgendwie ziemlich am Ende sind, oder? Ja, weiß ich nicht, dann wieder über irgendwelche Eltern geschimpft wird oder sonst irgendwas. Und ich find es eben gerade schön nen Gegenentwurf dazu auch n bisschen zu haben, weil wir wissen alle, dass die Arbeit anstrengend ist. Es wird aber nicht besser, wenn man ständig sich nur irgendwie in dieser Abwärtsspirale befindet und sich eben immer mehr auch damit auseinandersetzt. Ja, warum mach ich den Beruf eigentlich, was sind die Momente, die mich motivieren, die ich gut finde? Damit möchten wir jetzt irgendwie auch hier nichts groß schönreden, dass alles irgendwie so Puder rosa ist. Das ist ja auch klar, aber. Eben auch mal wieder n bisschen mehr den Fokus darauf zu setzen. Was ist qualitativ hochwertige Arbeit? Und Wie können wir ne Umgebung schaffen, in der sich. Ja, in der niemand verloren geht, in dem sich die Leute einfach wohlfühlen. Und damit meine ich die Kinder, die Eltern, die Kolleginnen, Kollegen, mit denen man zusammenarbeitet, aber auch die Leitung, so das ja Kita ist. Einfach ein ganz, ganz großes Gebilde, was viele Leute einfach auch beeinflusst. So und umso wichtiger ist es, einfach mal ein. Bisschen. Angenehme und schöne Momente miteinander zu teilen und verbindendes zu schaffen und gemeinsam mal ne Klatschrunde machen. Also also. Das Merk ich auch immer wieder wenn wir irgendwie n Elternabend oder so machen und. Ja oder so n elterncafé und wir dann zusammen erstmal anfangen zu singen. So, es fängt ja jetzt auch bald wieder so diese Zeit an. Wo man sich zu Singkreisen mit den Eltern verabredet, in der Turnhalle und wir Weihnachtslieder singen, das ist ja irgendwie auch was ganz was schönes und Verbindendes. Und solche Momente braucht es einfach sozial zusammenzukommen. Ja, wir, wir kriegen, wir wissen, es ist alles schwierig, ne? Aber trotzdem können wir doch versuchen, das Beste irgendwie draus zu machen, ohne uns selber dabei zu verlieren und zu vergessen. Also auch da Selbstfürsorge vor Fremdfürsorge ja. Das wollte ich nur jetzt gerade nicht sagen, weil jetzt hab ich grad so n Flow gehabt.

Karen

Passt ja auch dazu, ne, also wir sozial sein. Wir möchten gerne sozial sein, aber gleichzeitig müssen wir natürlich auch auf uns selbst achten, aber wenn wir zwischendrin eben mal ne soziale Aktivität einbauen, kann eben der Alltag auch bisschen schöner werden und wir vielleicht auch was daraus ziehen, weil das ne je nachdem ob man natürlich introvertiert ist oder extrovertiert, aber oftmals zieht man aus dem Miteinander ja. Auch was Positives.

Patrick

Ja.

Karen

Ja ach schön so, dann hätten wir es geschafft für diese Folge. Ich danke dir, dass du mit mir über diesen kleinen Aspekt gesprochen hast und ich verlink euch gerne das Interview in der Folgenbeschreibung kennt ihr ja schon und dann sehen wir uns beim nächsten Mal wieder. Patrick, ihr hört uns beim nächsten Mal und ich bedanke mich.

Patrick

Danke auch machts gut tschau, tschau

Karen

Machts gut Tschüss.

Outro

Das war's für heute. Wir freuen uns auch über eure Erlebnisse aus der Praxis, schreibt mir gerne an karen.sachse@herder.de die aktuelle Ausgabe von Kindergarten heute findet ihr online auf kindergarten-heute.de. Bis zum nächsten Mal bei heute im Kindergarten.

#5 Von Sammlern zu Experten: Wie Kinder Dinge anhäufen und daraus lernen

Tue, 03 Feb 2026 11:51:30 GMT

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Transkript

Intro

Hallo und herzlich Willkommen zu heute im Kindergarten, dem Podcast von Kindergarten heute. Hier erwarten Euch kleine und große pädagogische Happen, perfekt zu genießen auf dem Weg zur Arbeit oder in der Mittagspause ich bin Karen, Redakteurin beim Fachmagazin Kindergarten heute und mir gegenüber sitzt Patrick, Erzieher im Ü 3 Bereich. Wir wollen mit euch überall das sprechen, was die Fachwelt, die pädagogische Praxis, die Redaktion und natürlich uns selbst bewegen.

Karen

Hallo zusammen, wir sind zurück zu unserer nächsten Folge und Patrick ist auch mit mir hier. Hallo Patrick. Ach, wie schön, so die ersten 4 Folgen sind draußen, Patrick und. Es ist irgendwie verrückt, jetzt auch Rückmeldungen zu bekommen, zu unseren Folgen, zu dem, was wir sagen, zu den Inhalten, zu uns als Podcast-Team. Ja, hast du auch schon aus deinem Umfeld paar Rückmeldungen bekommen?

Patrick

Ich habe hier und da ja. Ich hab es gar nicht so gespreadet muss ich sagen. Also wir haben ja erstmal die Aufnahmen aufgenommen und hier und da hab ich es mal in so einem Zwischensatz erwähnt. So, ja wir machen jetzt n Podcast und dann ja weiß ich nicht. Ist für mich schon noch irgendwie so n bisschen ne andere Rolle, eine neue neue Funktion die ich da ausübe und finde es eigentlich gerade ganz spannend, da ein bisschen zu hören, wie die Leute drauf zu reagieren, meistens ist die Resonanz ziemlich positiv und nett, dass sie sich freuen und interessiert sind und alle sagen, ja, du hast ja auch so ne schöne Stimme. Selber hör ich ja meine Stimme nicht so oft, aber jetzt wo ich mir hier und da den Podcast mal angehört hab, OK weiß ich was die Leute meinen. Ja, genau. Also ich bin ganz ganz gespannt und freu mich jetzt irgendwie auf diesen Prozess. Das wir da den Weg weitergehen und genau schon unsere ersten Follower haben.

Karen

Ja, das stimmt. Und bevor ich das vergesse später. Ihr könnt uns natürlich sehr gerne folgen auf Spotify, Apple Podcast, je nachdem wo ihr uns hört und auch auf Kindergarten-heute.de haben wir auch jetzt nen Reiter Podcast. Da kriegt ihr auch immer die die neuen Folgen. Wir haben jetzt einen zweiwöchigen Rhythmus und der wird hoffentlich auch so beibehalten, außer ich mein jetzt ist Herbst, ne, die Erkältungssaison beginnt vielleicht bald deswegen vielleicht hört ihr uns dann mal mit verschnupfter Nase, aber wir, wir versuchen natürlich diesen und mit belegter Stimme, wir versuchen diesen Rhythmus beizubehalten und freuen uns natürlich immer noch weiter über Kommentare, E-Mails an mich oder wenn ihr Patrick privat kennt, könnt ihr ihn natürlich und mich könnt ihr uns natürlich auch privat ansprechen, aber genau. Alles weitere findet ihr natürlich wie immer verlinkt. Ja, und dann würd ich jetzt einfach mal einsteigen mit paar aktuellen oder einer aktuellen Sache. Vielleicht einfach aus der Kita Patrick aus dem Kindergarten, wenn du was hast zum Erzählen. Wir haben jetzt Herbstanfang, vielleicht gibt es was aktuelles und dann gibt es später auch noch einen kleinen pädagogischen Happen von mir.

Patrick

Das trifft sich tatsächlich ganz gut. Wo du es gerade schon sagst, na es ist Herbstanfang. Ich trauer auch tatsächlich dem Sommer noch ein bisschen hinterher, der war jetzt gar nicht so intensiv und so sonnig. Aber nun gut, jetzt müssen wir es annehmen wie es ist. Heute Morgen bin ich so ein bisschen mit Sorgen in die Kita gegangen, weil ich irgendwie schon gehört hatte. Na ja, wir haben jetzt ein bisschen Personalmangel, irgendwie sieht alles ein bisschen enger aus und dann bin ich aber auf die Arbeit gegangen. Es ging dann soweit aber erstmal alles klar und so zum Nachmittag hin sind wir ein bisschen in den Garten rausgegangen und wir haben eben bei uns in diesem ja, Innenhof in. Ja, in der ja.

Karen

Auf dem Außengelände.

Patrick

Das ist nicht unser Außengelände, das ist quasi das direkt neben der Kita. Es ist aber auch noch so ein bisschen eingezäunt, also das in der Nähe von unserem Kita Garten und da steht n riesen Kastanienbaum und dann hab ich mir eben so gedacht, Ach na ja, jetzt sind wir ja hier draußen, Personalmangel, keine Ahnung wir bieten jetzt mal n bisschen was an.

Karen

Was uns die Umwelt so bietet.

Patrick

Was uns die Umwelt eben so bietet. Und als ich eben in der Pause war, habe ich schon ein paar Kastanien rumliegen sehen. Da habe ich gedacht, Ach komm, dann gehst du heute Nachmittag mit den Kindern noch ein bisschen raus. Und dann hab ich mir immer so 5 6 Kinder geschnappt und bin dann mit denen zu diesem Kastanienbaum gelaufen und auf dem Weg dahin meinte dann auch n Kind so: Ah Patrick, Weißt du was heute ist so n richtig schöner Herbsttag. Ich musste so richtig in mich reingrinsen, weil es einfach so schön fand, dass sie, na ja, ich war so n bisschen gestresst und alles mal wieder so n bisschen viel und dann kommt aber so ne Aussage von dem Kind och na ja, heute ist so n richtig schöner Herbsttag und das hat mich total gefreut und genau dann haben wir eben ordentlich viele Kastanien gesammelt, so ne riesen blaue Wanne voll haben wir jetzt in den Garten mitgestellt, weil ist natürlich auch mal schön, nicht nur mit Sand im Garten zu spielen.

Karen

Vor allem, wenn es geregnet hat.

Patrick

Ja, das stimmt. Und das war so ein bisschen mein Moment heute, das passt ganz gut ja heute rein haben wir haben wir Kastanien gesammelt.

Karen

Ach, schön ist auch ein guter Start in die Woche, glaube ich und vor allem ja wie du sagst gute Ablenkung, Kastanien als neue Fachkräfte. Ne, mir ist es auch schon aufgefallen, dass voll viel rumliegt, vor allem merke ich es beim Fahrradfahren, dass man ständig über Kastanien fährt, muss man echt aufpassen und Eicheln gab es ja auch vor n paar Wochen so so heftig, also bin ich immer ganz erstaunt. Was eben alles so rumliegt. Und das bringt mich nämlich zu dem pädagogischen Happen, den ich vorbereitet hab, passend zum Herbst, passend auch zu unserer September Ausgabe.

Sound

Der pädagogische Happen

Karen

Da ging es nämlich ums Thema sammeln und ums Thema Kinder und ihre Spezialgebiete. Und ich hab da nen Text bearbeitet und zum also unser Fachwissensbeitrag und da würd ich gern was kleines vorlesen daraus und vielleicht können wir uns n bisschen übers Sammeln unterhalten und zwar hat die Professorin Helene Skladny geschrieben, dass Sammeln eine explorative forschende Tätigkeit ist, bei der Kinder ihre Umwelt aktiv erkunden, kategorisieren und interpretieren. Darüber hinaus kann das Sammeln als eine frühe Form der Wertbildung verstanden werden, denn wer eine Sammlung anlegen möchte, muss Entscheidungen treffen und Kategorien bilden. Fundstücke und Gegenstände werden dabei entdeckt, miteinander verglichen, gruppiert, sortiert, wieder aussortiert, untersucht und aufbewahrt, also ganz schön viel, was da passiert, wenn man eigentlich eine Kastanie aufsammelt. Aufhebt dann ganz viele Ja, ansammelt zu Hause und vielleicht daraus dann ne Sammlung entsteht, fand ich voll spannend und ich wollte dich fragen. Patrick, suchst du eigentlich noch oder sammelst du schon? Das war nämlich der Titel unseres Fachbeitrags. Und es bringt mich auch zu einer weiteren Frage, und zwar zum Thema Expertentum. Bist du Experte in was vielleicht im Kastaniensammeln oder was anderes und gibt es auch Expert:innen in deiner Kita oder in Kitas, die wir vielleicht kennen?

Patrick

Wow.

Karen

Mal wieder mehrere Fragen auf einmal. Ich hab also nicht daraus gelernt, kannst gerne von vorne anfangen.

Patrick

Ballert mich die Karen hier mit Fragen zu? Also ich versuche es mal ein bisschen zu sortieren.

Karen

Ja, bitte. Wir sammeln ja hier.

Patrick

Die Fragensammlung mal ein bisschen zu sortieren. Also ich sammel schon sehr gerne. Also mein Partner zu Hause, der wird sich auch denken, so wenn er die Folge Hört ist also gut, ja.

Karen

Es gibt mehrere Sammlungen.

Patrick

Geht gar nicht klar ja, irgendwie hab ich das wahrscheinlich von meiner Mutter, dass ich immer irgendwelche Sachen gesammelt hab. Früher hat es angefangen mit so Überraschungseifiguren, dann hab ich CDS gesammelt, also Musik-CDS, mittlerweile sammel ich Schallplatten, ich hab pokémon Karten zu Hause, ich hab Videospiele, ich hab irgendwie von vielen Dingen irgendwie Viel. Ich hab Lego Sets. Also ja, das ist immer ein bisschen schwierig und sorgt zu Hause eben auch immer ein bisschen für Knatsch, wenn ich mal wieder was Neues mitbringe. Aber das ist ja irgendwie auch bei uns so physiologisch angelegt, einfach, dass Menschen sammeln, ich war halt nie so der Jäger.

Karen

Du hast lieber die Dinge aufgehoben, die eh schon da waren.

Patrick

Ich sammle Dinge und verstaue sie, und das aber meistens eher schlecht als recht. Aber es ist immer ja wirklich was, was total im Alltag der Kinder auch drin steckt. Also viele Kinder sammeln Dinge bei uns im Kita Garten haben wir ganz viele Steine, die die Kinder super gerne sammeln und uns ihre Schätze zeigen, von Kronkorken zu Diamanten, die sie irgendwie draußen finden, da hatte ne Kollegin neulich mal ganz viele Diamanten im Garten versteckt und immer wieder kommen die Kinder halt an und sagen ich hab n Diamant gefunden und das ist immer ne ne ganz bezaubernde Sache. Dann sammeln die, die tauschen, die verschenken die sich hin und her zeigen ja die Unterschiede in den in den Fundstücken und nehmen die eben ganz stolz auch mit nach Hause. Und wir haben so ne ja Kinderfächer wie so n Personalfach von uns eben, wo man so seine

Karen

An der Garderobe oder?

Patrick

genau wo wir unsere Sachen so reinstecken, so was haben die Kinder eben auch. Und wenn man die manchmal aufmacht, weil man schnell irgendwie ne ne frische Unterhose oder sowas braucht, dann findet man da teilweise so schön und ganz bezaubernd reingelegt ganz viele kleine Gegenstände, die sie irgendwie gesammelt haben, die sie irgendwie mit Spielsachen, die sie von zu Hause haben, wo dann irgendwie n kleines Püppchen so an der Seite liegt und irgendwie zugedeckt ist, oder dann eben die Steine hier aufgesammelt sind. Die ganzen Schätze, die Kinder eben so mitbringen und das find ich immer ganz bezaubernd, wenn man da so reinguckt und ja. Die Kinder, so ihre ihre eigene kleine Welt, haben so, das ist meins, das hab ich gesammelt, das ist find ich besonders. Und wenn du das Kind fragst, warum hast du jetzt diesen Stein dir ausgesucht? Dann kann es dir das Kind auch auf jeden Fall sagen, warum es sich das ausgesucht hat, weil an jedem Ding was sie haben schon irgendwie auch ne Besonderheit sehen und das aus einem ganz bestimmten Grund eben mitnehmen und das ja finde ich ne super super spannende Sache da zu beobachten und mit dabei zu sein wie die Kinder Dinge einfach sammeln.

Karen

Und das ist eben ja auch und. Das hab ich immer schon vermutet, aber natürlich jetzt gelernt als ich mich für die Ausgabe sehr viel mehr damit beschäftigt hab. Dass es halt was Grundlegendes ist, also, du hast gerade schon angesprochen, Menschen waren schon immer Sammler oder halt auch Jäger, aber beides ist halt wichtig. Und Kinder machen das Halt von klein auf. Dass sie also, natürlich nehmen sie die Umwelt erst mal über über die Sinne wahr und der Tastsinn ist halt so ein Sinn, der natürlich sehr aktiv ist und direkt da ist. Und wenn du halt was aufheben kannst, dann kannst du auch mehr davon aufheben, wenn es mehr gibt und dir darüber die Umwelt zu erschließen. Und klar, ich mein hier bei uns, wenn jetzt die Kastanien rumliegen, dann ist das auch was, ah OK was passiert mit diesem Baum im Herbst da, da fallen jetzt die die. ganzen Kastanien in dem Fall runter, finde ich auch voll spannend und ich kann mich auch erinnern an diese ganzen Stöcke Sammlungen, die es dann immer gab, die rumlagen und was ich eben auch interessant finde, dass sich aus einer also aus dem Sammeln eben auch eine Sammlung ergeben kann. Ne, du hast jetzt gerade erzählt mit pokémon Karten und Schallplatten und so, das ist natürlich was was Erwachsene dann mehr machen kann, kann auch schon bei Kindern natürlich sein, aber. Genau daraus kann sich dann halt echt so ne richtige ja so ein Expertenwissen oder so erstmal vielleicht ein Sachwissen daraus bilden und dann vielleicht auch wirklich n Expertenwissen Expert:innen wissen. Ich weiß nicht ob man da gendern muss. Aber ne, wir wissen also ein sehr spezielles Wissen zu einer speziellen Sache und das hatte ich jetzt auch gerade noch als Frage im Kopf an dich, Patrick, in der Kita merkst du das manchmal, dass quasi. Du hast gerade erzählt, die Fächer, die Kinder füllen ihre Fächer mit random Sachen, die sie finden. Manchmal ist es mehr von einer Sache. Wie erkennst du, dass es dann vielleicht schon wirklich so n ausgereifteres Wissen ist oder dass da n Wissensdurst auch da ist? An einer von einer Sache mehr zu verstehen? Also fallen dir da irgendwie Situationen ein?

Patrick

Also es gibt immer wieder Kinder, die dann Autos sammeln oder Dinosaurier sammeln oder sich eben bei bestimmten Sachen eben total krass auskennen. Und. Ja, wenn ich dann n Kind habe, das dann mir einen Dinosaurier zeigt und ich so, ach Mensch hast n Dino mitgebracht und der sagt dann so, nee das ist kein Dinosaurier

Karen

Falsch Patrick

Patrick

Das ist ein

Karen

Triceratops

Patrick

Triceratops, das ist ein, ach wie sie alle heißen, ne.

Karen

Stegosaurus du, ich bin anscheinend auch eine Dino Expertin.

Patrick

Eine Expertin am Start genau. Wem erzähle ich das hier alles eigentlich. Ne. Genau also die Kinder. Die haben so n Fachwissen dann teilweise und das ist kein, das ist kein. Ja, das ist der Schrumpfköpfige Schnarchkackler, oder? So, und ich denk mir so mh ok.

Karen

Das wäre dann Harry Potter, liebe Zuhörer:innen

Patrick

Stimmt, oder?

Karen

gut, da bin ich ne richtig Expertin was Harry Potter angeht.

Patrick

Ich frag mich jetzt gerade wie ich da hinauf gekommen bin keine Ahnung. Ja genau, also da merkt man schon, dass da Expertenwissen da ist und dass sie dann eben ihre verschiedenen Teile mitbringen, die sie dann eben zu Hause sammeln und dann bringen sie immer mal wieder was mit. Es gibt auch Kinder, die Bilderbücher sammeln. Das fand ich auch super schön. Genau das war n Mädchen, das ist mittlerweile schon in die Schule gekommen, es hat immer mal wieder Bilderbücher mitgebracht und haben wir uns die dann gemeinsam angeguckt und die hat glaub ich fast zu allen Themen hat sie irgendwie n Bilderbuch gehabt und das fand ich immer ganz bezaubernd und

Karen

Spannend. Aber darf ich da kurz? Hatte sie da irgendwie ne bestimmte Einordnung, also irgendwie weil schöne Illustration? Oder halt schöne Fotos oder die bestimmte, also wirklich irgendwie klare Themen, die sie spannend fand? Oder ging es einfach um weiß ich nicht.

Patrick

Das war ganz unterschiedlich. Ich glaube schon, dass es ein Stück weit auch von den Eltern dann da kam, also dass die auch selbst viel Wert auf Bilderbücher legen und dadurch, dass ich ja auch so ein kleiner Bilderbuch Enthusiast bin wie

Karen

Wie wir schon mehrmals erwähnt haben beziehungsweise du.

Patrick

Ja, ist es auch so ne Sache, wo wir beide irgendwie n Thema damit hatten und uns dann ganz toll darüber auch austauschen konnten und ich hab auch bei mir in der Kita. Oben so ne kleine ja Ecke wo ich dann eben meine Bilderbücher alle aufgelistet aufgelistet hab. Da sind englische Bilderbücher dabei oder andere, die ich irgendwie mal aus dem Urlaub mitgebracht hab, aus Portugal, wo ich mal in so ner Buchhandlung war, also viele besondere Bücher, die es wirklich auch nicht so oft in Deutschland jetzt gibt, würd ich mal sagen und das ist immer ne schöne Sache, dass wir uns dann einfach so toll austauschen konnten und dann hat sie so n Witzebuch mitgebracht mit mit so einem. Was ist grün und und nee, keine Ahnung, ich glaube jetzt.

Karen

Aber ich weiß, was du meinst so Witze, aber ich weiß nicht wie man die nennt

Patrick

Zu ad hoc kann ich jetzt diese.

Karen

Was ist grün? Sitzt auf dem Baum. Und dann?

Patrick

Ja, genau.

Karen

OK, wir. Werden für euch was nachschauen und ich werde es reinschneiden.

Patrick

Ach so, ja, da fällt mir einer tatsächlich jetzt noch ein und den würd ich jetzt einfach noch mal kurz sagen wollen,

Karen

Ja bitte

Patrick

Was ist braun und ist im Gefängnis. Eine Knastanie genau. Und mit dem Mädchen habe ich dann eben auch ganz viele Witze, die wir gesammelt haben im Laufe unserer Zeit haben wir auch Witze ausgetauscht, so also auch da, eine Sammlung muss ja nicht nur in physischer Form stattfinden, sondern kann ja auch durch Erfahrungen entstehen.

Karen

Schön, ja, stimmt Erfahrungsschätze ne, also genau es gibt, muss nicht materiell sein, weil da geht nämlich die Autorin von dem Beitrag auch drauf ein. Dass Sammeln halt oft auch so konsumlastig ist. Also klar, wenn du also klar, wenn wir jetzt an Schallplatten denken, an weiß ich nicht schöne Fotos, oder? Ne, das sind oft halt Konsum Dinge die die uns dazu verleiten, halt zu konsumieren und dann halt immer mehr zu kaufen. Und genau, es muss natürlich nicht immer darum gehen, also da ist natürlich auch wichtig, es ist wahrscheinlich dann eher Elternsache, aber in der Kita kann man es ja auch aufnehmen, ja, dass man nicht alle möglichen Sachen besitzen muss, sondern dass es auch drum geht, einfach drüber zu sprechen und sich vielleicht auch über das Wissen auszutauschen und da Wissen ansammeln.

Patrick

Komisch, das sagt mein Freund mir auch immer.

Karen

Da vielleicht noch mal drüber gehen, gell?

Patrick

Da hat der Konsum Patrick Mal wieder zugeschlagen. OK, ich versuche mich zu bessern.

Karen

Ich mein früher ging es wahrscheinlich auch viel mehr ums Tauschen, dann also sammeln und dann Dinge tauschen vielleicht, wobei ich erinnere mich an eben die Pokémonkarten, auch eben als wir Kinder waren, ne, da hat man ja auch einfach wirklich viel getauscht oder Diddlblätter, also Klassiker für unsere Generation.

Patrick

Das war toll. Das war ja auch noch halbwegs erschwinglich. Also so n Blatt konnte man ganz gut mal tauschen.

Karen

Vor allem es gab ja die Blöcke, also man konnte ja dann wirklich einfach hier, du kriegst einen, wobei nee man hat auch die Blöcke getauscht, aber. Du kriegst ein Blatt von meinem Glitzer-Duft-Block.

Patrick

Hattest du so einen Karen?

Karen

Ja natürlich,

Patrick

Meine Güte

Karen

Aber ich hatte auch nur einzelne Blätter manchmal, die dann halt jemand itgetauscht hat aber

Patrick

Was war dein Lieblingsblatt, kannst du dich noch erinnern?

Karen

Also ich glaube, ich fand immer die ganz toll, wo Diddl und Diddlina drauf waren. Irgendwie zusammen und vielleicht irgendwas mit Blumen und es. Also ich kann mich an ein Blatt erinnern, es war auf jeden Fall mit blau und da hat glaub Diddl geschlafen. In so einem Bett also, so Diddl Schlafmütze. Aber ich muss sagen, ich hab die leider weggegeben. Also ich hab vor Jahren als wir umgezogen sind hat mal meine Mutter gesagt so. Also vor Jahren als jetzt musst du dich mal entscheiden, willst du es mitnehmen oder nicht. Und dann hab ich gesagt, ja OK ich ich verschenk es, ich hab es tatsächlich verschenkt an die Straße gestellt und es war so schnell weg.

Patrick

Es gibt ja heutzutage wieder ganz viele, die das so so rausholen und diese alten Sammlungen von früher sei es jetzt ebenKassetten oder Videokassetten. Sonstige Dinge, die alle wieder aufsammeln und und suchen und weiß nicht alte Handys oder oder Videospielekonsolen oder ja all sowas. Also ist glaub ich so n wiederkehrendes Ding einfach ich glaub das gibt uns auch im Allgemeinen so n Form so ne Form von Verbrechenbarkeit so n bisschen Sicherheit. Ich hab das gesammelt, das ist meins, es gehört mir, ich bestimme dadrüber wem ich es irgendwie geben kann oder es gibt einem so n bisschen halt einen. Einfach. Also vielleicht ist es die Leere in mir, die ich versuche, mit meinen Sammlungen zu zu füllen. Man ja.

Karen

Ich mein, Gleichzeitig ist es ja dann auch schön, wenn ich jetzt wieder an die Kastanien denke, die gibt es ja jedes Jahr, also solange unsere Kastanienbäume noch nicht ausgestorben sind, je nachdem, was der Klimawandel irgendwann mal macht, kann man ja jedes Jahr Kastanien sammeln und was ich auch immer. Also ich merk auch jedes Jahr, also ich sammel auch gerne Kastanien, weil ich hab gern oder auch Steine. Ich hab auch sehr viel Muscheln, ich hab einfach gerne was auch in der Hand und die sind ja immer so schön weich ne und dann aber wenn die halt dann in irgendwelchen Hosentaschen sind oder Jackentaschen bei mir mittlerweile in ein paar Monaten merkt man ja dann die werden ja ganz schrumpelig also auch das find ich schon auch spannend am Sammeln also jetzt Kastanien wie sich Dinge dann auch verändern und dann kann man aber ja nächstes Jahr wieder neue Dinge sammeln. Also wahrscheinlich. Also da muss ich jetzt nicht so drauf die horten, weil es gibt ja immer wieder was Neues, ja.

Patrick

Sammlungen können vergänglich sein. Meine Schwestern früher, da waren die auch noch ziemlich klein, vielleicht 4 5 oder so, und da haben die in dem Eimer Schnecken gesammelt.

Karen

Oh, lebende oder Schneckenhäuser?

Patrick

Es waren tatsächlich lebende Schnecken, die sie gesammelt haben bei uns im Garten und die in diesen Eimer, den haben sie tatsächlich dann bei uns im Wohnzimmer irgendwo hingestellt.

Karen

Die armen Schnecken

Patrick

Ja, es war eine vergängliche Sammlung also. Die hat man danach in der ganzen Wohnung beziehungsweise im Haus suchen dürfen. Es war für meine Mama glaube ich nicht so schön.

Karen

Also auch, weil die Schnecken ja gestorben sind ne

Patrick

Naja also ich mein, die haben es alle überlebt soweit die haben ja dann wieder alle eingesammelt und rausgebracht in den Garten. Aber dieser Moment, wo man irgendwie in dieses, in dieses Wohnzimmer reingekommen ist, haben dann überall diese Schnecken rumgekrabbelt waren, das war schon für meine Mutter sehr, sehr toll.

Karen

Ach, das meintest du jetzt auch gerade mit vergänglich, weil ich hab tatsächlich an Vergänglichkeit gedacht AKA das Leben endet, also das Leben der Schnecken gegebenenfalls, aber du meintest die Sammlung ist war vergänglich.

Patrick

Weil sie davon geschleimt sind.

Karen

Ja. Weil sie sie halt nicht mehr hatten ne ja. Aber sie hatten die Erfahrung.

Patrick

Ja, es passiert tatsächlich bei uns in der Kita auch ganz oft, dass Kinder lebende Dinge sammeln, also sei es jetzt Marienkäfer oder diese Feuerkäfer, die ja laufen auch immer mal wieder bei uns durch den Garten und dann sammeln die, die kümmern sich ein bisschen um, die ist noch mal eine andere Form von Sammeln, dann sprechen wir dann auch immer drüber, ne, was passiert mit denen, wenn man die zerquetscht, ne sind die nicht mehr da, sind sie gestorben. Genau von dem her kümmern sie sich eigentlich schon immer ganz gut drum. Aber genau hier und da muss ich da auch mal sagen, hör mal die wollen wir jetzt mal wieder freilassen. Ne, ich hab ihr habt ganz toll Käfer gesammelt, das ist was Schönes erstmal, aber die wollen ja auch wieder die Freiheit und die Natur lieben und dann bringen wir sie meistens immer irgendwie in den Nachbargarten wo der Kastanienbaum steht und dann fristen die dort ihr Leben weiter, aber das übt eben auch ne große Faszination auf die Kinder aus und dann hat man da manchmal so ne so ne riesen Eimer voll mit 10 20 marienkäfern drinnen wo ich mir auch immer denke Wahnsinn also. So wie Kinder die Welt einfach sehen. Mir wären diese ganzen Käfer gar nicht aufgefallen im Garten und die Kinder, die haben einfach so n Blick für Details, für Kleinigkeiten, na die sind ja auch n bisschen kleiner als wir, fälltmir da grad ein, aber natürlich erforschen und erblicken die die Welt noch mal ganz anders als wir und genau sammeln einfach andere Dinge, haben andere Sammelbedürfnisse als wir Erwachsenen.

Karen

Mhm ja, und haben vielleicht vor allem noch mehr das Sammelbedürfnis und vor allem natürliche Dinge, die sie eben gerade jetzt erst entdeckt haben, als wir jetzt, weil, wie du sagst, du würdest jetzt keine Feuerkäfer sammeln, auch wenn du die, die du jetzt nicht. Täglich siehst in in deiner Wohnung, aber trotzdem würdest du sie wahrscheinlich nicht sammeln oder? Regenwürmer ist da auch n Ding ne die zu sammeln und du hast aber

Patrick

Nacktschnecken

Karen

oh ja stimmt. Aber genau da, da hast du toll was Wichtiges angesprochen, weil natürlich muss man dann also sammeln ist können wir sagen, ist gut, ist wichtig, ist essentiell, weil Kinder dadurch eben auch lernen und selber dann auch Dinge einsortieren können, je nachdem, wenn es verschiedene Kategorien vielleicht sogar gibt, aber natürlich lebende Dinge dürfen wir nicht einfach so sammeln und das muss man natürlich mit Kindern dann auch besprechen und da auch bisschen so nachempfinden lassen, weil klar, es sind ja Lebewesen, die sollen, man soll nicht über die einfach so bestimmen, man kann sie sich anschauen und vielleicht auch bisschen studieren, erforschen, aber ja.

Patrick

Wir wollen ja auch nicht unsere Kinder an ja, als verrückte Katzenladies und Gentlemen heranwachsen sehen. Also genau von dem her, ja. Ja.

Karen

Sammeln hat vielleicht auch ein Ende. Ja, also nicht nur ist nicht nur vergänglich, sondern es muss auch irgendwie, also bei manchen Dingen muss es einfach Halt machen.

Patrick

es kann, muss jetzt immer ein bisschen an die an die Messie Häuser von Tine Wittler früher denken, die sie immer aufgeräumt hat. Ja, es kann.

Karen

Ansammeln, das ist ja dann schon mal.

Patrick

Kann natürlich auch was was krankhaftes sein, oder? Ja genau, wenn man dann einfach nichts mehr loslassen kann. Und ich hab ja wie gesagt auch hier und da mal das Gefühl, es ist vielleicht auch ein bisschen zu viel, was ich hier so ansammel, wofür brauche ich das eigentlich alles, also das sind ja auch Sachen, wo man sich selber so n bisschen reflektiert. Glaub, dass Kinder da natürlich nen ganz anderen Fokus haben, weil es. Ja, sie haben jetzt keine Gelder oder so zur Verfügung, dass sie sich jetzt irgendwie Dinge kaufen können oder ne so im Besitz, die kriegen natürlich Sachen geschenkt, ist ja ist ja klar, aber dieses Gefühl, selbst etwas gefunden zu haben draußen, sei es jetzt irgendwie ne schöne Fliese oder ne ne Feder oder n kleines Stöckchen das irgendwie ganz besonders aussieht oder ja, das ist natürlich was ganz was anderes so das hab ich gefunden, das ist was was Besonderes das hab nur ich so zu Hause und genau das. Da ist der Hintergrund natürlich ein ganz anderer. Also genau.

Karen

Ja, und da muss man dann aber natürlich trotzdem dahinter bleiben. Wenn es dann Richtung Konsum geht, weil also die Professorin Helene Skladny hat eben auch so n Projekt vorgestellt, wo sie Kindergärten drum gebeten haben, also oder in Kooperation mit Kindergärten, dass Kinder drum gebeten wurden, ihre Sammlungen zu zeigen, also die haben es dann auch in dem Museum ausgestellt, und da gab es natürlich ganz viele unter anderem. Pokémon Karten das ist auf der. Das Aufmacher-Foto des Beitrags beispielsweise so ne riesen Sammlung, also so ne ganze Wand voller pokémon Karten oder hier Peppa Pig Paw Patrol, Lauter solche Sachen. Natürlich sind das alles Konsumartikel. Und klar, ich mein, wenn wir haben jetzt gerade über Diddl gesprochen, früher war auch Konsum.

Patrick

Und heute wir Labubus. Also so von einem ins andere.

Karen

Aber genau da muss man eben dann auch feinfühlig und reflektiert sein. Also in erster Linie natürlich die Eltern, aber wenn Kinder das in den Kindergarten mitbringen, dann kann man da auch mal drüber sprechen. Ah, du hast das und ein anderes Kind hat das vielleicht nicht, aber wenn es ums Sammeln geht, dann findet jeder was genau, schöne Dinge, die einfach. Rumliegen, die man tatsächlich an sich nehmen darf. Und dann wird auch mal irgendwie aus einem Feuerkäfersammlung wird dann vielleicht auch mal n Projekt, weil da will ich jetzt noch mal kurz zurück zu diesem Expertentum. Also wenn man eben ganz viel Wissen ansammelt und vielleicht Experten expertinnen sich rausbilden, dann kann man eben auch mal n Projekt starten. Wenn sich das irgendwie draus entwickelt, weil ein Kind vielleicht und seien es jetzt Dinos oder so sich super dafür interessiert und andere mit begeistern kann und ich mein gut Thema Dinos ist jetzt eh bei Kindern auch Eh verbreitet ne, aber es kann ja auch mal n spezielles Interesse sein und dann können auch mal Kinder-Expert:innen berichten über ihre, über ihr Sachwissen oder so.

Patrick

Das kann ich wir auch richtig gut vorstellen. Wenn man das dann innerhalb eines Projektes anspricht oder auch mehr im Kreis irgendwie miteinander bespricht. Hey, du kennst dich doch da aus, kannst du uns ein bisschen was drüber erzählen, wir haben da vielleicht ne Frage gehabt, so dass man vielleicht nicht erst mal anfängt irgendwie zu googeln und dann irgendwie gleich das Handy wieder rauszuholen oder den Laptop oder wo auch immer ne, sondern wirklich die Leute fragt, die sich auskennen, das ist glaub ich auch n bisschen seltener geworden, weil gerade in dieser neuen Zeit. Ja, fragen dann viele lieber sofort Chat GPT, was ich selber jetzt tatsächlich auch nur 2 3 mal vielleicht erstmal verwendet hab und dann auch nur für lustige Bilder, aber weiß nicht, ich find es dann schon sehr bedenklich, wenn man nicht mehr weiß wo was steht und Kinder wie gesagt haben so n großes Wissen, die haben so viel auf dem Schirm und so n so n Inselwissen auch teilweise ja die dann irgendwie ganz genau sagen können wo ist der Unterschied zwischen dem oder dem Pinguin oder so ne und. Genau das find ich einfach besonders, dass man diesen Schatz auch mal nutzen kann. Ja genau und alle anderen davon profitieren können.

Karen

Ja, ja, das. Können wir doch mitnehmen. Vielleicht also wir, ich sag jetzt und wir beide, aber natürlich auch ihr alle da draußen, die vielleicht in der in Kindergärten, in Kitas arbeiten und so viele Expert:innen um sich haben und vielleicht einfach mal n bisschen rumfragen, Hey, kennt sich jemand aus mit Feuerkäfern oder Eicheln? I Don't know mit bestimmten Sachen und das vielleicht einfach mal mehr die Leute und in dem Fall die Kinder um einen Rumfragen, weil da gibt es manchmal ganz interessante Dinge zu hören über die speziellen Sachen.

Patrick

Ja, geht raus, sammelt was und teilt euer Wissen.

Karen

Ganz genau. Das ist ein ein toller Schlussappell, den würde ich jetzt mal einfach so annehmen. Und wenn euch noch mehr dazu interessiert, eben unsere Ausgabe 9 vom September beschäftigt sich komplett mit diesem Thema, aber natürlich auch noch anderen Themen. Ich verlinke es euch gerne. Es gibt übrigens auch ein paar tolle Kinder Interviews. In denen Kindern quasi erzählen, wo worin sie Experten sind. Ganz spannend zum Beispiel Thema Babys.

Patrick

Oh oh, da haben wir auch einige Expertinnen. Gerade Oh. Das ist, Oh, das muss ich wirklich jetzt noch kurz sagen.

Karen

Ja brings ein.

Wir haben so ne so ne Gruppe an Kindern, die gerade ganz oft Schwangerschaft spielen. So und dann sind die innerhalb eines Tages 5 6 mal schwanger. Und dann kommt das Baby auf einmal, dann da so rausgefallen mit. Wie so ne Sturzgeburt? Und da ja, das ist was ganz Besonderes, gefällt mir gerade richtig toll, mich damit auseinanderzusetzen und die Kinder da irgendwie mit zu begleiten, weil es n ganz großes Thema auch gerade ist. Ja, merk ich gerade, wie witzig das ist.

Karen

Spannend, lustig, weil das eine Kind in diesem Interview, was wir abgedruckt haben, das sagt auch ja, sie möchte auch dann später mal 6 bis 8 Kinder haben, passt ja dazu, wenn man 6 Kinder am Tag gebären kann, ja, warum nicht, dann kann man auch viele Kinder im ganzen Leben gebären. Ja, finde ich auch sehr spannend, richtig schön. Also fragt die Kinder um um euch rum und teilt euer Wissen ja und sammelt einfach so viel an, wie ihr könnt an Wissen nicht an Dingen

Patrick

Materiellen Dingen, die man eigentlich eh gar nicht braucht ne.

Karen

Genau so. Ja dann war es das für heute, dann verabschieden wir uns. Ich danke dir Patrick für den schönen Austausch und wir hören uns beim nächsten Mal wieder.

Patrick

Bis in 2 Wochen. Tschau tschau.

Karen

Tschau Tschau

Outro

Das war's für heute. Wir freuen uns auch über eure Erlebnisse aus der Praxis. Schreibt mir gerne an karen.sachse at Herder.de. Die aktuelle Ausgabe von Kindergarten heute findet ihr online auf Kindergarten-heute.de. Bis zum nächsten Mal bei heute im Kindergarten.

#4 Bedürfnisorientierte Pädagogik: Einen Weg finden, für alle da zu sein?

Tue, 03 Feb 2026 11:51:30 GMT

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Transkript

Intro: Hallo und herzlich Willkommen zu heute im Kindergarten, dem Podcast von Kindergarten heute. Hier erwarten Euch kleine und große pädagogische Happen, perfekt zu genießen auf dem Weg zur Arbeit oder in der Mittagspause, ich bin Karen, Redakteurin beim Fachmagazin Kindergarten heute und mir gegenüber sitzt Patrick, Erzieher im Ü 3 Bereich. Wir wollen mit euch überall das sprechen, was die Fachwelt, die pädagogische Praxis, die Redaktion und natürlich uns selbst bewegen.

Karen: Hallo zusammen, wir sind zurück bei einer neuen Folge von heute im Kindergarten. Hallo Patrick.

Patrick: Hallo, grüß di.

Karen: Grüß di, schön, dass du da bist, dass wir hier heute zusammen hier sind und eine neue Folge für euch aufnehmen. So Patrick, wie immer natürlich an dich die Frage, die uns alle interessiert und mich ganz besonders: Was ist so passiert bei dir im Kindergarten heute gestern letzte Woche? Fällt dir was ein, wovon du uns gerne erzählen möchtest?

Patrick: Ach, da kann ich tatsächlich was berichten. Jetzt gerade sind wir ja im Prozess der Verabschiedung der Kinder, die in die Schule kommen. Ich meine, sie haben jetzt noch ein bisschen Zeit bei uns, aber jetzt stehen so die letzten großen Feierlichkeiten, Feste und ja, Aktionen einfach auch noch mal statt. Bald fangen dann die Sommerferien an, dann ist irgendwie schon wieder ein bisschen ja, die Zeit einfach vorbei und es geht ja alles immer so schnell.

Karen: Sagen doch die Eltern auch immer.

Patrick: Ja, aber es geht uns es geht uns tatsächlich auch so in der Gruppe, genau. Auf jeden Fall hatten wir jetzt gestern die Kita Übernachtung, einen riesengroßen Tagesausflug, den wir gemeinsam gestaltet hatten und das war ein ganz, ganz schöner Tag, eine ganz tolle Zeit, super anstrengend, aber man sieht einfach auch, wie die Kinder noch mal wachsen so. Wir sind mit der S Bahn sind wir nach Potsdam gefahren, haben dort uns die Biosphäre angeschaut, da ja ganz viele Eidechsen, Schlangen, Spinnen. Ja Urwaldtiere haben wir uns angeguckt, entdeckt, Ameisen, Blattschneideameisen super spannend, haben danach noch einen Ausflug gemacht auf einem Spielplatz, haben zusammen gegessen, haben eine gute Zeit einfach verbracht und der Weg ist ja auch das Ziel, von dem her ist es ja auch immer spannend gewesen, auch mit einer S Bahn aus Berlin raus zu fahren und das fand ich super schön. Es hat echt viel Spaß gemacht. Die Kinder haben auch gesagt, so ah spricht man hier noch Deutsch?

Karen: Oha interessant.

Patrick: Das fand ich total lustig. Wir waren einfach unterwegs und ich fand es ganz toll und besonders auch die Kinder in dem Moment einfach so zu erleben. Und in Potsdam weiß man ja vielleicht, dass es da viele Schlösser gibt, dass viele Goldverzierungen da unterwegs sind, dann kommen eben so Sätze von den Kindern so, ja, also die Leute in Potsdam, die müssen ja Gold, das muss ja ihre Lieblingsfarbe sein, oder? Das sind eben die Themen, die wir dann in der Tram besprochen haben. Das war super witzig, genau dann haben wir einfach einen Spielplatzbesuch noch gemacht, gegessen ohne Ende aus den Vesperdosen, die die Kinder mitgebracht haben, und danach haben wir uns eben wieder auf den Rückweg in die Kita gemacht, dort gab es dann noch Pizza, haben wir zusammen gemacht. Das war sehr, sehr schön. Danach noch einen Film.

Karen: Oh was für einen Film gab es?

Patrick: Wir haben uns Luca angeschaut, das ist ja so n.

Karen: Ah ja. Ein Animationsfilm.

Patrick: Es war ein Animationsfilm aus einem großen Hause und die Geschichte ist irgendwie auch ne ganz berührende und eben nicht ganz so aufwühlend. Jetzt auch eben für die für die Altersstufe. Drum haben wir uns dafür entschieden. Dann haben sie noch Kinotickets bekommen, Popcorn, wir haben irgendwie ne schöne Zeit einfach auch gehabt und dann ging es eben ins Bett, so langsam. Und dann haben die Kinder übernachtet, morgens wurden sie dann abgeholt. Und also ich selber hab nicht übernachtet. Das haben dann meine anderen beiden Kolleginnen übernommen, aber ich war eben bis zum Abend noch da. Und es war eben so n schöner, berührender Moment also, die Kinder noch mal in dem anderen Kontext zu erleben und ihnen so ne so ne tolle Erfahrung zu ermöglichen, das hat weiß nicht, kann mich selber als Kind noch dran erinnern, wie ich meine Kita Übernachtung damals gemacht hab, ich weiß noch so in etwa wie ich geschlafen hab. So zwischen Stühlen und Tischen. In meinem Schlafsack.

Karen: Wurde da nicht aufgeräumt.

Patrick: Es wurde alles schon so ein bisschen zur Seite geschoben, aber ja, dann lag ich halt irgendwie so bei den bei den Tischen, bei den Stühlen an der Seite und wir hatten ne kleine Nachtwanderung mit Taschenlampen noch. Also es war einfach ne ne schöne Sache.

Karen: Der Klassiker.

Patrick: Ganz tolle Erfahrung. Und von dem her war es für uns ganz toll, dass eben zu ermöglichen, das einfach auszuprobieren. Es war jetzt auch meine zweite Kita Übernachtung, letztes Jahr habe ich es schon mal gemacht, da war es schon ganz toller Moment, aber worauf ich eigentlich hinaus wollte, war, ein Kind war relativ unsicher, ob es mitkommen kann oder nicht.

Karen: Beim Ausflug? Oder überhaupt.

Patrick: Beim Ausflug und bei der Übernachtung da war, gab es Gründe, die dagegen gesprochen haben. Da kann ich jetzt tatsächlich nicht so sehr ins Detail gehen. Ich wusste, dass der Junge auf jeden Fall möchte und wir haben vorher schon viel drüber gesprochen gehabt. Er wollte unbedingt, ja hat sich drauf gefreut. Aber es gab Gründe, die eben dagegen gesprochen haben und von dem her war er mit seiner Mutter im Gespräch, auch da drüber und die hatten sich eigentlich geeinigt, dass er nicht mitgeht, dass er nicht diesen Ausflug mitmacht und dann hab ich eben an dem Morgen, als es dann eben losgehen sollte, hab ich dann eben noch mal mit der Mama gesprochen, ohne dem Beisein quasi von von dem Jungen. Und hab noch mal mit ihr irgendwie im Detail besprochen, was denn jetzt irgendwie der Grund ist, was da jetzt irgendwie los ist. Hab eben berichtet, dass er eben gerne möchte und dann meinte sie ja, sie hat das irgendwie anders verstanden. Sie hatte irgendwie verstanden, dass er das nicht möchte aus den und den Gründen, dann war sie aber so offen, hat gesagt ja, aber dann lass uns doch ihn dazu holen und dann können wir noch mal drüber sprechen, dass wir das miteinander besprechen können und dann hab ich ihn dazu geholt. Wir haben noch mal uns zur Seite gesetzt aufs Sofa, ne haben das nochmal noch mal ausklabüstert dieses Thema, was da gerade ihn eben beschäftigt hat und auch die Mama beschäftigt hat. Und dann hat er sich eben entschieden. Ja, ich möchte, ich möchte das, ich möchte heute mitgehen auf diesen Ausflug, ich möchte heute übernachten in der Kita und dann hat er das gemacht auch, und das war für mich irgendwie so ein ganz berührender Moment, ich habe wirklich, auch das war so 10 15 Minuten danach, wo ich dann irgendwie den Film vorbereitet hab, hab ich dann irgendwie auch noch mal geweint.

Karen: Awwww.

Patrick: Mir sind die Tränen gekommen, weil ich mich so für ihn gefreut hab, dass er eben Sachen hatte, die dagegen gesprochen haben und er aber da ne Lösung für sich gefunden hat, indem ja wir einfach drüber gesprochen haben und das eben thematisiert haben. So, und das fand ich so toll, dass er es machen konnte, dass er, ja, wo er sich selber so n Stück weit im Weg gestanden ist, dass wir, dass wir ihm da helfen konnten und einfach er hat gut geschlafen, er hat ne tolle Zeit gehabt und es war einfach wirklich für ihn n ganz ganz besonderer Schlüsselmoment glaube ich und das hat mich so stolz gemacht, weil ja. Das hat mich so stolz gemacht, zum einen weil er über sich hinausgewachsen ist und ich fand es eben auch so n ganz bezeichnenden Moment, weil es meine Aufgabe als Fachkraft ist, solche Momente ja auch zu erkennen und dann eben sensibel miteinander zu sprechen, ins Gespräch zu gehen, dass es einfach funktionieren kann, ohne jetzt jemanden Druck zu machen oder zu sagen, Hey nee, dann kannst du halt nicht mit, dann verpasst du halt was und das also find ich eben super, super schwierig und von dem her fand ich es n ganz ganz berührenden Moment so für uns beide und das hab ich ihm danach auch gesagt. Hey, ich musste gerade weinen, weil ich mich so für dich gefreut hab, dass du, dass du mit konntest. Und dann hab ich es auch noch mal erzählt, als ich zu Hause war und dann hab ich auch noch mal geweint.

Karen: Oh Gott, ja.

Patrick: Ich weiß nicht, das hat mich so, das hat mich so beschäftigt und ich fand es so besonders. Und ja genau, also das ist passiert.

Karen: Wow das klingt wirklich sehr besonders, und das ist richtig beeindruckend, weil ich hab das Gefühl oder so sollten Fachkräfte im besten Fall auch wenn sie, wenn sie können, so sollten sie agieren, genau noch mal auf das Kind zu gehen und schauen. Und genau wie du sagst bestärken, nicht Druck machen, aber so vielleicht bisschen Mut machen und das hat ja in dem Fall auch geklappt, weil das Kind wahrscheinlich auch bereit war, muss man natürlich auch erkennen, ne. Oh richtig schön und ich find es auch richtig schön, dass dass man dir anmerkt oder so wie du jetzt auch erzählt hast, dass dich das berührt und dass dir das wichtig, also es zeigt ja auch, dass dir das einfach wichtig ist.

Patrick: Ja, das ist man begleitet die Kinder ja ja viele Stunden am Tag, so viele Wochen, viele Monate, die die Kinder in der Kita verbringen, Jahre so.

Karen: Voll.

Patrick: Und man erlebt einfach, wie sie wachsen, wie sie größer werden und gerade kurz bevor sie dann eben in die Schule kommen ist es oftmals auch noch mal so n ganz, ganz sensibler Bereich. Weil ja sie Unsicherheiten haben, nicht wissen, wie wird es aussehen in der Schule, was wird da von mir erwartet, dann sind die Erzieher nicht mehr da, die Erzieherinnen nicht mehr da, sie haben nicht mehr ihre Freunde, vielleicht 1 zu 1 so, und manche gehen ja noch gemeinsam an die Grundschule, aber es wird sich eben ganz, ganz vieles verändern, und das ist so unsicher, und da erlebe ich die Kinder oft, dass sie dann eben noch mal kuschelbedürftiger sind, oder. Ja, genau, und von dem her finde ich es eben gerade wichtig, diese Zeit, diese besondere Zeit, die sie da haben und erleben, so zu gestalten, dass die Kinder sich wohlfühlen und Ängste genommen werden können und ernst genommen werden und man einfach so ein bisschen, wirklich auch sehr bewusst diese Zeit noch mal verwendet. So Hey, das ist dein letzter Geburtstag, den du jetzt bei uns in der Kita feierst zum Beispiel, oder Ja, was möchtest du in den nächsten 2 Monaten noch machen? Was hat dir total gefallen in der Kita, welche Spiele haben dir gefallen, was möchtest du gerne noch irgendwie mit uns machen und das ist einfach ne schöne Sache, da Kinder wirklich bei so einem ganz ganz wichtigen und zentralen Übergang begleiten zu können.

Karen: Ja. Schönes Schlusswort Patrick, Danke für dieses Beispiel. Ist bestimmt ne Inspiration auch für viele und einfach irgendwie ne Bestärkung da mit dem Herzen dabei zu sein bei der Arbeit.

So. Ich hab heute mal ein Thema mitgebracht.

Sound: Der pädagogische Happen.

Karen: Und zwar hab ich in den sozialen Medien in der letzten Zeit ziemlich viel. Ich bin immer mal so ein bisschen unterwegs und auch es gibt ja auch viele Pädagogen, Pädagoginnen, die auf Instagram tik tok, glaube ich auch, aber einfach irgendwie unterwegs sind und dann natürlich auch tolle Inhalte vermitteln und gerade so das Thema Bedürfnisorientierte Erziehung und Bedürfnisorientierte Pädagogik, oder ob es jetzt bedürfnisorientiert, Bindungsorientiert oder Beziehungsorientiert, da können wir uns auch gerne drüber unterhalten, heißt aber auf jeden Fall, sich an den Bedürfnissen zu orientieren. Das ist irgendwie in letzter Zeit so n bisschen hochgekocht, bedürfnisorientierte Pädagogik, Laissez faire oder überfürsorglich. Genau. Und mich würde mal deine Meinung dazu interessieren. Genau. Also ich kann gerne mal anfangen, so was, was ich so denke über bedürfnisorientierte Pädagogik und natürlich, wie man es vielleicht in der Kita umsetzen kann oder vielleicht auch eh sowieso schon umsetzt. Und vielleicht braucht es diesen Begriff ja auch gar nicht, weil natürlich schauen wir, wir sind für die Kinder da, wir schau also auch in der Kita nicht nur als Eltern schauen, dass es den Kindern gut geht, oder dass sie ne gute Zeit haben, dass sie sich in ihrem besten individuellen Fall entwickeln können. Wir schauen also nach ihren Bedürfnissen, aber natürlich gibt es viele Bedürfnisse, es gibt ganz viele individuelle Kinder und es gibt auch noch die Bedürfnisse der Fachkräfte, natürlich und vielleicht auch noch noch das Bedürfnis der Reinigungskraft oder des Hausmeisters, der irgendwie auch mal kurz was machen muss, und dann gibt es noch die Leitungsperson genau oder den Gärtner draußen. Also es gibt ganz so viele Bedürfnisse in der Kita, wie schafft man es denn, sich nach Bedürfnissen zu orientieren, weil, und da kommt eben dieses Laissez faire mit ins Spiel, oder oder eben überfürsorglich. Wie schafft man es, denen nachzugehen, das quasi im besten Fall alle Bedürfnisse befriedigt werden oder irgendwie, dass man schaut, dass alle irgendwie, dass man Kompromisse findet? Oder muss es das gar nicht?

Patrick: Wow. Ja, also. Da hab ich schon direkt.

Karen: Schnappatmung.

Patrick: Schnappatmung bekommen. Aber ich meine, es ist ja tatsächlich der Alltag, den, den wir alle so miteinander leben und teilen. Kinder haben ganz, ganz viele Momente am Tag, wo sie ein Bedürfnis haben, sie haben viel zu erzählen, möchten möchten was mitteilen und nicht alles passt rein. So in dem Sinne. Man kann nicht alles beantworten, man kann nicht allem Raum geben, man kann nicht allen Kindern zu 100% alles beantworten, so und von dem her. Ja, es ist echt die Kunst und die Herausforderung für alle pädagogischen Fachkräfte, für die Eltern noch noch mal auf einer anderen Ebene. Also alle, die irgendwie mit Kindern zu tun haben. Es ist einfach n Spannungsfeld, ja wo muss ich mal sagen, nee, ich kann gerade nicht so, ich muss mich gerade um die Baustelle kümmern. Ja es ist so fein, die verschiedenen Bedürfnisse irgendwie wahrzunehmen, diese Antennen, Antennen einfach dafür zu haben und auch wirklich dann zu entscheiden, OK wo muss ich mich jetzt als erstes drum kümmern. Es gibt manchmal so Situationen, da kommt alles auf einmal. Dann gibt es 4 5 verschiedene Krisenherde, wo man dann echt überlegt, so hey. OK, kannst du mal kurz das machen, dann geh ich mal dahin dann gehen wir da Stück für Stück eben ran. Aber alles auf einmal geht eben nicht und das finde ich eben ganz, ganz spannend. Also ja.

Karen: Ne spannendes Thema und vor allem es gibt ja auch noch die eigenen Bedürfnisse wie ah, ich muss eigentlich mal kurz auf Toilette, das muss ich eigentlich schon seit 3 Stunden, es ging aber nicht weil ich wickeln musste oder dann kam diese Anfrage, oder natürlich möchte ich auch mit den Kindern in in Verbindung sein und ich musste trösten, beispielsweise genau also welches Bedürfnis darf man denn jetzt oben hinstellen?

Karen: Und ich glaube, da gibt es wahrscheinlich gar keine pauschale Antwort darauf, weil das muss man jeden Tag neu schauen ja, welche Bedürfnisse haben wir heute, welche gibt es in dieser einen Situation. Und kommt es vielleicht nicht einfach drauf an, dass man sich auch eben nach der Beziehung orientiert oder Bindung also deswegen diese 3 Worte find ich schon auch spannend als ich das gelesen habe, weil meistens hab ich nur von bedürfnisorientierter Erziehung beziehungsweise Pädagogik gelesen, aber natürlich ist man kann das ja auch auslegen auf die Bindung oder auf die Beziehung und geht es nicht einfach auch darum, dass ich ne Bindung zu diesem Kind habe ne Beziehung aufbaue und dass die befriedigt wird. Und das kann ja auch sein, indem ich sage, hey, ich höre was du sagst, ich muss jetzt aber mal ganz kurz auf Toilette, geh doch bitte kurz zu Petra, die hilft dir kurz die weiß ich nicht Schere holen, oder? Weiß ich nicht. Der Wasserkrug ist leer, geht zusammen in die Küche und füllt den ein und dann bin ich aber wieder bei dir und ich hab dich gehört so.

Patrick: Ja, also ich glaube grundsätzlich ne Sache, wenn Kinder im Alltag stark gemacht werden, dass sie einfach wissen, hey, wie sind die Abläufe, wo ist die Wasserkanne zu holen, wie kann ich mich selbst auch um Dinge kümmern, dann erledigen sie ja auch schon wieder ganz viele Anfragen, also auch die Sache, nee, ich brauch jetzt ne Schere, warum sind die nicht unten aus dem Grund, weil letzte Woche wieder irgendjemand seine Haare abgeschnitten hat ne, also das sind alles so ne Sachen, die ja passieren. Und wir haben ja auch selber unsere eigenen Bedürfnisse, da muss ich eben auch schmunzeln, weil ich mir gedacht hab, Kinder kommen ja immer mal wieder, auch mit dem Bilderbuch an und ich bin ja Bilderbuchenthusiast wie du weißt und liebe es, Bilderbücher auch vorzulesen, aber irgendwie so ein 2 3 Bücher schaffe ich mal, aber je nachdem, wenn meine Tagesform irgendwie auch so runter ist und ich dann ein bisschen müde bin schon einfach müde so vom Alltag bin. Dann hab ich auch schon zu den Kindern gesagt, nee, ich kann jetzt kein Buch mehr vorlesen, sonst schlaf ich hier ein. Und dann sagen Sie, ja, mach doch. Kannst du doch einschlafen.

Karen: hey schön, die schauen nach deinem Bedürfnis.

Patrick: Die schaue nach meinen Bedürfnissen die Kinder ganz genau und sagen dann so, ja, du kannst doch einschlafen, ist in Ordnung. Und ich so, Na ja, und wer kümmert sich dann um die Kinder, wenn jetzt irgendwie was passiert, so na ja, das schauen wir dann.

Karen: wie nett.

Patrick: Das sind dann so viele bezaubernde Momente, die da immer mal wieder einfach dann so so rauskommen und gerade wir sind alle miteinander in Beziehung mit den einen Kindern ist man n bisschen näher dran, ne andere Erzieherin oder andere Kollegin dann zum Beispiel bei nem anderen Kind eher n bisschen näher dran. Also da hat schon jeder so n bisschen so sein Beziehungskonstrukt auch einfach. Letztendlich sind wir natürlich alle für alle zuständig und alle verantwortlich. Das ist ja ganz klar. Aber es gibt ja schon ja Bindungen, die aufgebaut werden durch die Eingewöhnung, durch gemeinsame Themen, die man zum Beispiel hat, ne, das sind ja, Sachen, die einfach da sind, wo die Kinder dann wirklich auch gerne zu einer gewissen Person einfach auch gehen und das ja nicht bedeutet, dass ne andere Kollegin besser oder schlechter arbeitet so, sondern ja so ne, so ne Bindung ist einfach sowas zentrales und da merkt man einfach auch wie sich die Kinder wohlfühlen, wo sie was teilen, wo sie sich eher n bisschen zurückhalten und da muss man einfach auch wirklich ganz, ganz genau hinschauen, dass eben keins auch verloren geht. Weil ist ja manchmal so, man hat ja, wir haben ja keine Lieblingskinder, das wissen wir ja alle

Karen: Aber wir sind Menschen und.

Patrick: Aber wir sind Menschen und wir sind manchmal einfach n bisschen näher dran und manchmal irgendwie n bisschen ja weiter entfernt von bestimmten Dingen und drum ist es eben gerade ganz wichtig das im Team auch immer wieder anzusprechen und zu gucken, hey, haben wir alle auf dem Schirm. Welche ja, Regularien haben wir auch, welche Rituale haben wir, damit jedes Kind gesehen wird auch und sich wirklich zu reflektieren, hey, warum spreche ich mit dem einen Kind so, mit dem anderen mit dem anderen aber anders so, und da find ich auch gerade ganz wichtig, dass man sich gegenseitig auch ne Rückmeldung gibt im Kollegium, was man aber auch erstmal lernen muss, es ist so schwierig mit jemandem, das irgendwie ja manchmal versteht man sich blind, wie es bei uns zum Beispiel der Fall war, aber. Das ist teilweise auch ein bisschen schwierig, das eben mitzuteilen bei einer Kollegin, wo man jetzt irgendwie nicht so nah dran ist, emotional.

Karen: Das ist nämlich dann wieder die Bindung, die man zueinander hat.

Patrick: Ganz genau. Also das ist alles hat was miteinander zu tun und wie du auch gesagt hast, da gibt es wahrscheinlich kein, kein Allheilmittel oder einen genauso und so muss es jetzt sein, aber ich glaub die Intention muss einfach die Richtige sein, dass man eben versucht es auf dem Schirm zu haben und es versucht, dass die Kinder sich wohlfühlen, dass sie sich erleben, dass sie aber auch in ihrer Selbständigkeit gestärkt werden und ja, man auch wirklich ehrlich und ernsthaft seine eigenen Bedürfnisse macht. Ich mein manchmal werde ich ja auch meine eigenen Themen so ein bisschen in den Vordergrund rücken, die ich total spannend fand, wo ich dann irgendwie erzähle und die Kinder aber dann dadurch auch wieder die Möglichkeit haben, anzudocken oder ihre eigenen Themen auch mit einzubringen. So also das finde ich, jeder soll Raum haben innerhalb einer Gruppenkonstellation, ja, gerade wenn wir den Alltag so miteinander leben.

Karen: Ja, das stimmt. Und natürlich sind in der Kita schon auch die Kinder, also die Kinder kommen in die Kita und wir sind für sie da, weil die sind eben einfach Kinder und wir sind Erwachsene, aber trotzdem ist es eben wichtig, dass ja alle Bedürfnisse, alle Empfindungen, alle geachtet werden und wir sie aber trotzdem mehr auf dem Schirm haben. Also natürlich muss ein Kind nicht mein Bedürfnis auf dem Schirm haben, aber es kann lernen zu akzeptieren, dass Menschen eben, also dass alle Menschen Bedürfnisse haben und dass ich kurz auch mal – ich will jetzt nicht sagen, ich, ich hatte gerade zurücknehmen auf der Zunge, das möchte ich nicht sagen, aber dass es kurz OK ist auch mal drauf zu achten, Ah OK, ich hab der macht jetzt gerade kurz die Augen zu oder was auch immer OK dann warte ich kurz oder frag einfach nach, genauso wie es andersrum ist. Also es ist ja dann auch wieder die pädagogische Haltung, von der wir ja auch schon mal gesprochen haben, wie wir eben rangehen. Und wie wir in der Kita arbeiten. Ich find es auf jeden Fall n super spannendes Thema und so breit und allein du hast jetzt gerade in deiner Erzählung schon so viele Bereiche wieder angesprochen, an die man auch wieder andocken muss. Ich mein, dafür sind wir auch alle ausgebildet, damit wir das alles auf dem Schirm haben. Gleichzeitig kann man natürlich nicht alles an einem Tag bearbeiten. Ist natürlich auch so und ich finde aber trotzdem einen Vorteil, den wir Fachkräfte in den Einrichtungen haben, ist natürlich das Team. Also jetzt im Gegensatz zum Beispiel zu einem Elternteil, das sich zwar natürlich auch nur um ein Kind kümmern muss, jetzt sagen wir einfach mal. Und wir haben aber Teammitglieder, die eben auch Aufgaben übernehmen können oder einfach übernehmen können. Und ich find auf jeden Fall keinesfalls, dass es n laissez faire ist. Wenn ich schaue, was gibt es für Bedürfnisse, weil Ich schaue ja auch auf meine Bedürfnisse. Also es ist ja ich lass mich also deswegen lassen wir nicht alle machen, oder wir lassen eben alle machen und schauen aber, dass es zusammenpasst.

Patrick: Ist echt spannend. Also meine sind ja die Dinge, die man wirklich in der Ausbildung so lernt, so laissez faire, autoritärer Erziehungsstil, die da wirklich als große Beispiele innerhalb der Ausbildung einfach da sind. Wo man so sagt ja laissez-faire kann man ja nicht machen, aber autoritär auch nicht so dann. Was weiß ich noch für alles, ja für für pädagogische Ansätze einfach auch gibt. So, da gibt es ja sehr, sehr viel und wichtig ist einfach irgendwie immer so ein bisschen die Balance zu finden, so, ich glaub egal was du jetzt umsetzt, welche welches pädagogische Konstrukt.

Karen: Ja.

Patrick: Sag ich jetzt einfach mal, wenn du n Hardliner bist und irgendwie immer dann das im Blick hast und dann über Bedürfnisse, über Gefühle, über Gruppensituationen irgendwie hinwegbretterst oder man, das hab ich in Teams eben auch schon erlebt, dass eher Pädagoginnen teilweise auch ihre eigenen Bedürfnisse und Befindlichkeiten stärker im Fokus hatten als jetzt die Bedürfnisse und Befindlichkeiten der Kinder. Was ich eben auch schwierig finde.

Karen: ja, auf jeden Fall.

Patrick: Ne, also es gibt ein einfach Eigendynamiken in manchen Gruppen, wo es dann einfach irgendwie so ne Spirale ist, wo man sich denkt OK und was ist jetzt gerade eigentlich das wovon Kinder da profitieren von dieser Entscheidung und das muss man ja wirklich ernst nehmen und genau das ist so schwierig manchmal, da irgendwie den Weg zu finden. Ja.

Karen: Ja, das und deswegen wie du sagst mit Stichwort Entscheidungen. Die Kinder mit in die Entscheidungen einbeziehen und genau je selbständiger die Kinder sind desto einfacher können wir alle auch miteinander umgehen und desto mehr werden vielleicht auch Bedürfnisse dann schon erkannt. Ja, es ist, ich glaube, das ist kein abschließendes oder das Thema ist nicht abschließend geklärt, das können wir nicht, das kann wahrscheinlich niemand, weil es immer individuell in der Situation drauf ankommt, was wir eben gerade vorfinden, aber die Haltung ist wichtig, wenn wir wissen, wie wir aufs Kind schauen und miteinander umgehen, dann kann man hoffentlich das Beste daraus machen.

Patrick: Ja, ja.

Karen: So muss ich jetzt mal abschließend zu sagen aber du, wenn du magst, darfst du gern das letzte Wort dazu haben. Du bist schließlich der Pädagoge, der aktuell in der Einrichtung arbeit.

Patrick: Das letzte Wort habe ich doch immer gerne. Nee, es ist einfach ja wie wie wir gerade schon gesagt haben, es kommt ganz oft im Leben eben auf diese kleinen Momente drauf an, also werde ich gesehen, werde ich nicht gesehen, habe ich Vertrauen kann ich. Wenn ich das Gefühl habe, ich werde gerade ausgeschlossen, ich werde nicht gesehen als als mit meinem Bedürfnis, wo kann ich hingehen, wo kann ich das mitteilen und es gibt immer mal wieder so Momente wo dann Kinder dann oder wo die Eltern dann in den Elterngesprächen auch erzählen, ja, das war irgendwie n Thema. Das hat er dann abends noch gesagt, so abends am Bett hat er dann noch erzählt, das war das und das ist passiert, da hab ich mich nicht wohl gefühlt, das fand ich schade, dass ich da geärgert worden bin oder dass wir alle in den Garten raus mussten, so, das fand ich fand ich doof, so dass sie das dann zu Hause mitteilen und drum ist gerade auch wieder die Bindung zu den Eltern wahnsinnig wichtig.

Karen: Ja.

Patrick: Ja, weil man nicht immer alles mitbekommt. Manchmal hast du n Kind, das sehr deutlich sehr laut schreit und sagt ich brauch jetzt das ich brauch jetzt jenes. Ich möchte, dass jetzt diese Spielidee gemacht wird und andere Kinder die buttern sich da so n bisschen runter. Und sagen, Na ja, OK, dann mach ich das jetzt. Wenn du das Thema toll findest, dann weil ich möchte dein Freund sein, möchte Bindung haben. Das ist so besonders eben ins Detail zu schauen und gerade innerhalb Entwicklungsgespräche oder in Tür und Angelgesprächen auch über solche Themen zu sprechen. Mit den Eltern, aber auch im Team, es immer wieder zum Thema zu machen und zu überlegen, ja, wie geht es uns allen gerade so, wie geht es mir als oder wie geht es uns als Team wie geht es den Kindern gerade? Wie sind die Situationen, sind die Kinder eher ruhig, sind sie unruhig, sind sie gut orientiert, sind die Regeln alle klar oder auch nicht und dass man einfach ständig und immer wieder im Diskurs ist und Dinge klärt, so Regeln und Bedürfnisse und ja, Regularien können sich verschieben, die müssen nicht immer gleich und starr sein, und ein Kind braucht eine engere Begleitung, ein anderes Kind eben nicht.

Karen: Ja, total. Und ich finde, jetzt habe ich doch das letzte Wort.

Patrick: Nimm es, nimm es.

Karen: Ich nehms mir. Ich musste gerade noch mal an das Beispiel denken von vom Anfang was du genannt hast mit dem Kind, das sich am Anfang oder dass sich unsicher war, ob es jetzt bei der Übernachtung mitmachen soll oder nicht und dessen Bedürfnis wahrgenommen wurde und also du bist drauf eingegangen, hast noch mal drüber gesprochen und es wurde bestärkt, was auch immer dann passiert ist. Aber es war auf jeden Fall dann doch irgendwie richtig für das Kind selbst zu entscheiden, ich möchte doch mitmachen und das ist doch das Schönste eigentlich. Also wenn Kinder dann sich trauen zu sagen, was sie möchten, wahrgenommen werden und dann n Entwicklungsschritt passiert im besten Fall ja.

Patrick: Ja schön.

Karen: Ja Leute, ich glaube, wir sind jetzt am Ende angelangt, nachdem ich das letzte Wort hatte. Wir verabschieden uns für heute und freuen uns, dass ihr zugehört habt und hören uns dann beim nächsten Mal wieder. Oder Patrick.

Patrick: Bis dahin dann. Adé.

Karen: Bis dahin tschüssi.

Outro: Das war's für heute. Wir freuen uns auch über eure Erlebnisse aus der Praxis. Schreibt mir gerne ankaren Sachse at Herde de die aktuelle Ausgabe von Kindergarten heute findet ihr online auf Kindergarten-heute.de. Bis zum nächsten Mal bei heute im Kindergarten.

#3 Von Abschieden, Trauer und Veränderungen: Gefühle im Kita-Alltag wahrnehmen und begleiten

Tue, 03 Feb 2026 11:51:30 GMT

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Transkript

Intro: Hallo und herzlich Willkommen zu heute im Kindergarten, dem Podcast von Kindergarten heute. Hier erwarten Euch kleine und große pädagogische Happen, perfekt zu genießen auf dem Weg zur Arbeit oder in der Mittagspause ich bin Karen, Redakteurin beim Fachmagazin Kindergarten heute und mir gegenüber sitzt Patrick, Erzieher im Ü 3 Bereich. Wir wollen mit euch über all das sprechen, was die Fachwelt, die pädagogische Praxis, die Redaktion und natürlich uns selbst bewegen.

Karen: Ja hallo zusammen, hier sind wir wieder, Patrick und ich. Für eine neue Folge von heute im Kindergarten. Hi Patrick, schön, dass du da bist.

Patrick: Hallo, schönen guten Tag.

Karen: Schönen guten Tag oder fast eher Abend, an dem wir das aufnehmen und ich dachte, ich frage dich jetzt einfach mal frei heraus, weil es mich interessiert und auch euch Leute da draußen wahrscheinlich interessiert: Was ist so bei dir passiert im Kindergarten, magst du uns mal was davon erzählen?

Patrick: Ja, gerne. Ja, die letzten Tage waren so ein bisschen von Erinnerungskultur geprägt. Zwei Kinder haben Abschied gefeiert bei uns in der Kita, die ziehen weg. Und dann haben wir mit den Eltern, mit den Erzieherinnen, mit den Kindern ganz viel über Erinnerungen gesprochen, was die Kinder so erlebt haben. Wir haben noch mal das Portfolio auf Vordermann gebracht, noch mal ein paar Fotos mit reingeklebt. Und haben da ganz viel miteinander gesprochen. Und das war für mich so ein ganz schöner Moment, einfach. So reflektieren und den Kindern den Raum zu geben, zu überlegen, was ist eigentlich in den letzten Jahren so passiert. Ich habe beide schon begleitet, seit sie in die Krippe, in die in den Kleinkindbereich gekommen sind, einen habe ich davon selbst eingewöhnt und ja, jetzt sind sie so drei vier Jahre alt gewesen oder sinds immer noch.

Karen: Beim Abschied jetzt sind sie so alt gewesen.

Patrick: Genau beim Abschied waren sie jetzt so alt und es war so eine schöne Zeit mit den beiden. Und dann noch mal so ein bisschen, also mit allen Kindern ist es natürlich immer eine ganz tolle Zeit, so. Aber das haben wir so ein bisschen als Anlass einfach genommen so zu überlegen, was war damals so? Ich hab nochmal so n Brief geschrieben, wo ich von der Eingewöhnung bisschen erzählt hatte, wie ich die so kennengelernt habe, wie sie in die Kita reingekommen sind, was sie für Erfahrungen gesammelt haben, wobei ich sie begleiten und beobachten durfte, wo ich ihnen vielleicht auch n bisschen helfen konnte, sich weiterzuentwickeln, und das war für mich n ganz schöner Prozess und ich hab gemerkt, dass ich dann diese Portfolios mit den Kindern auch noch mal gemeinsam angeschaut hab am letzten Tag, dass ich für die Kinder auch total wichtig war. Und so saßen wir bestimmt ne Stunde im Garten draußen, haben die Portfolios angeschaut und dann hab ich noch aufgeschrieben, was die Kinder denn dazu gesagt haben, welche Erinnerungen noch mal hochgekommen sind, welche Freunde sie genannt haben, zum Beispiel auch, und hab ihnen das dann quasi als Geschenk zur Verfügung gestellt, dass sie das mit nach Hause nehmen können. Und ja, da habe ich auch für mich wieder so gemerkt, wie wichtig es eigentlich ist, auch Dokumentationen zu machen, noch mal. Man denkt sich immer so, ah ja, wir haben viel zu wenig Zeit und da musst du jetzt irgendwie noch schnell was hinklatschen so, aber wenn man das wirklich ernst nimmt, diese Portfolios und ja, die mit den Kindern betrachtet, zusammen gestaltet und dann in diesen Erinnerungen blättert, dass das ganz, ganz viel ausmacht und dass die Kinder sich wahnsinnig drüber freuen und als die Eltern das dann gesehen haben, den Ordner, den sie dann eben mit nach Hause genommen haben, haben die auch ja zu weinen fast angefangen so und waren ganz gerührt. Und nehmen eben diesen Teil, den sie hier in der Kita erlebt haben, mit in ihre neue Umgebung, wo sich eben so vieles verändert. Neuer Job, neue Kita, neue Umgebung und dann ist da aber noch so bisschen Erinnerung und bisschen Heimat. Genau das fand ich irgendwie sehr schön. Das hat mich sehr berührt, ja.

Karen: Mhm, richtig schön auch, wie du das erzählst. Also wie du es erzählt und erzählst und was du erzählst und auch mit den Kindern natürlich das noch mal zu zu rekapitulieren, weil gerade Eingewöhnung, also erstens was mir auch gerade am Anfang dazu eingefallen ist. Ich finde trotzdem, wenn ein Kind eingewöhnt hast, dann ist es noch mal anders, als wenn du mit einem Kind halt immer Zeit verbringst. Deswegen so das, was du am Anfang gemeint hast, war so ne schöne Zeit mit den Kindern. Ja klar, durch die Eingewöhnung habt ihr ja auch irgendwie so ne besondere Beziehung dann auch noch mal aufgebaut, anders als zu anderen Kindern, die eh schon in der Gruppe sind und ja, eben spannend für die Kinder das dann noch mal so zu merken oder auch darüber zu sprechen, ja was was war denn eigentlich vor 2 Jahren oder wann auch immer das ältere oder auch jüngere Kind ich mein, wenn die nur ein Jahr auseinander sind und wie hab ich das so erlebt, kam es dann auch so von den Kindern, dass sie? Also gut, klar, das Portfolio war dann der der Anlass, dann auch über eigene Erinnerungen zu sprechen. Also weißt du, so, Ah Patrick, weißt du noch, oder wie war das damals, als ich kam? Also was kam da so von den von den Kindern dann vielleicht auch als eigener Impuls?

Patrick: Also zum einen war für die beide naja eher für den Älteren die Sache, dass er schon mehr realisiert hat, was jetzt passieren wird, so. Der Jüngere ist vor kurzem 3 Jahre alt geworden, der kriegt natürlich schon auch ein bisschen was mit, so, ja klar, aber was das eben so bedeutet, eben wegzuziehen, und dann nicht mehr hier in Berlin zu sein, das ist dem Älteren schon sehr viel bewusster gewesen und von dem her war das sehr unterschiedlich, wie sie das eben wahrgenommen haben, was sie dann eben so gesagt haben. Und wie wichtig dieses Thema ist für den Älteren ist das schon ein bisschen endgültig. Der hat schon ein bisschen mehr Erfahrung soweit gesammelt gehabt und hat auch selber schon erlebt, dass eine Freundin weggezogen ist zum Beispiel und die er auch lange vermisst hat und das hat dann eben so realisiert, dass seine eigenen Freundschaften jetzt auch ja dann Abbruch finden in einer gewissen Art und Weise. Und ne Familie, die auch schön eingebunden war so in den Familienkontext. Es gab so n Grüppchen, dass sich da gebildet hat, die haben Geburtstage zusammen gefeiert, haben zusammen einfach viel Zeit auch privat verbracht und da hat man einfach gemerkt, dass es bei ihm schon angekommen ist. Und ich hab dann immer mal wieder so n bisschen versucht so reinzugehen, um ihn eben in diesem Prozess zu unterstützen und zu sagen, Ach na ja, bald geht es in die neue Kita, bald gibt es hier n Abschied. Was möchtest du denn noch machen? Zum Beispiel in deinen letzten Tagen bei uns in der Kita, was hast du vor, was willst du noch spielen? Ja, was wie möchtest du deine Zeit einfach noch so verbringen? Hier also, dass man das so ein bisschen bewusster mit angeht und für den Jüngeren war es einfach nur der hat gespielt bis er dann einfach abgeholt war und er hat sich dann gewundert warum die Erwachsenen so n bisschen traurig sind.

Karen: Ja und vielleicht auch, warum sein Bruder irgendwie da so anders ist oder vielleicht drüber spricht, ja.

Patrick: Also das fand ich ganz spannend zu sehen, was es eben mit ihm gemacht hat, weil er dann einfach kuscheliger geworden ist und sich mehr zu mir dann noch mal gesetzt hat oder dann ja einfach mehr Kontakt gesucht hatte und man ihm dann schon angemerkt hat, einfach okay er hat realisiert, dass sich da jetzt eben was verändert, dass die Zeit sich langsam dem Ende neigt und dann hab ich eben von mir aus immer wieder Erinnerungen angesprochen, zum Beispiel so, ach, weißt du noch, als dein Bruder damals zum ersten Mal in die Kita gekommen ist, da hast du dich total gefreut drauf, da habt ihr schön zusammen gespielt. Was dann eben so los war. Und dann eben mit den Bildern, die wir eben gemacht haben, fortlaufend einfach. Ach Mensch, du bist damals im Kleinkindbereich angekommen, dann haben wir das und das erlebt, dann ist ne Kollegin schwanger geworden, so die da noch in diesem Portfolio mit drin war. Also da haben wir dann eben drüber gesprochen, welche Leute so waren hier in der Kita eben auch ne gute Freundin von ihnen, die dann eben gegangen war, mal da auch immer wieder benannt und gesagt, Ach Mensch, die ist nicht mehr da, die war beim Geburtstag da zum Beispiel also ne schöne Sache, einfach dass da ganz viele Sachen hochgekommen sind und ich dann von mir ein bisschen erzählt hab, aber er dann eben auch von sich ganz bewusst erzählt hatte. Wenn wir Fotos gemeinsam angeschaut hatten. Ach was ist da passiert, was haben wir da gemacht und aus seiner Perspektive einfach auch erzählt hat genau, und das war in dem Moment, den ich dann auch aufgeschrieben habe, was denn von seiner Seite aus kam, ohne dass ich da jetzt irgendwie sage, Ach Mensch, guck mal, was ist denn jetzt auf diesem Foto drauf? Sondern, dass er von sich aus auch überlegt hat, was möcht ich gerade sagen, was möchte ich da teilen ja.

Karen: Voll schön auch wie du sagst, gemeinsam. Also klar, was möchtest du noch machen und gemeinsam gestalten? Also so wie wir eigentlich ja auch jetzt unseren Abschied gestalten würden, wenn oder wenn wir irgendwas verlassen ne, also was heißt wir, ich sage wir wir als Erwachsene und genauso kann man das für die Kinder natürlich auch gestalten und das sollte man.

Patrick: Ja, ist ja schon ein großer Schritt im Allgemeinen ne. Also es gibt ja die Transitionen von zu Hause in die Kita, von Kleinkindbereich in den Elementarbereich zum Beispiel. Oder wenn man die ja Kinder, die im Jahr vorm Schuleintritt sind, dann eben in die Schule gehen. Das sind so diese, diese großen Übergänge.

Karen: Ja.

Patrick: Die gut begleitet werden müssen. So und. Genau, indem man es einfach zum Thema macht, indem man drüber spricht, ohne wie gesagt zu überdramatisieren, ja. Also sagt Ach Mensch, schade sind wir alle traurig und wie doof wird das denn sein? Dann bist du nicht mehr bei uns so. Na gut, so kann man natürlich mit umgehen, oder sagen, Hey, klar, es ist schade, schade wirklich, bin auch traurig, das macht mich traurig, dass ihr geht, aber es wartet auch was Neues auf dich, da wird wir wünschen dir zum Beispiel, dass du neue Freunde findest, dass du gut ankommst, dass du weiterhin so fröhlich bleibst und dass man einfach klar es anerkennt, dass eben n Wechsel jetzt, n Abbruch an Beziehungen einfach da ist, da wollen wir uns auch nichts vormachen. Aber dass man auch den Fokus drauf lenkt, so okay was gewinne ich auch dadurch. Was wird vielleicht auf einen warten, so wie sieht die Umgebung aus? Worauf kann man sich da freuen und man da einfach schon bewusst und realistisch damit umgeht, ohne jetzt irgendwie was zu verschweigen. Oder was jetzt übertrieben schön zu reden oder eben übertrieben, in diese Emotion reinzugehen, so von mir als Erwachsener.

Aber es hat mich schon getroffen. Also ich mag (…) Ne wenn man die Familie so lange begleitet und die Erfahrung einfach miteinander teilt und damit und dann genau hat man so ein bisschen Zeit, sich darauf vorzubereiten. OK, man weiß die Kündigung is raus, das wird jetzt demnächst so sein, aber wenn es dann wirklich so ist, dann ist immer noch mal so ein bisschen, also genau, ich hatte jetzt glaube ich noch keinen Abschied, wo ich jetzt gesagt habe, Ach Mensch da hab ich mich jetzt richtig gefreut, dass dieses Kind jetzt endlich den neuen Schritt geht so, und das ist tatsächlich so, dass ich da bei vielen Kindern mit egal welchen Erfahrungen man miteinander sammelt und teilt. Dass mich das schon auch immer traurig macht. Ja genau aber ich mich auch freue drüber für die Kinder, weil sie einfach dann in die Schule kommen, weil sie dann einfach ja neue Schritte, neue Erfahrungen sammeln. Ja, genau.

Karen: Das ist schon auch immer verrückt. Wieviel Veränderung oder Abschied tatsächlich also Kinder und natürlich auch die Fachkräfte in Kitas mitbekommen, also weil wie du sagst, also so n Kind bekommt mit, Ah, wir ziehen jetzt um und vielleicht haben die Eltern auch Sorge, dass es das gar nicht schafft. Dabei hat das Kind also außer es ist vielleicht ein Jahr alt, aber wenn es schon länger in der Einrichtung ist, selber eigentlich schon voll viele Veränderungen und Abschiede mitbekommen, sei es von den älteren Kindern, die in die Schule kommen oder die eigene Transition innerhalb der Einrichtung. Oder irgendwie Kinder ziehen weg. Und irgendwie kann man das deswegen voll schön, wie du das beschrieben hast, kann man das ja Kindern auch zutrauen, so also auch traurige, also dann darüber zu sprechen, dass es traurig ist und dass sie das aber schaffen können und sie das ja aber auch schon von anderen mitbekommen haben und gleichzeitig wir Fachkräfte ja auch, wie du sagst, das ja auch voll oft mitbekommen und wieviel Abschiede man eigentlich feiert oder aushalten muss. So wieviel Menschen man also also Kinder in dem Fall aber oft, so sei es jetzt Personalfluktuation, auch erwachsene Menschen und liebgewonnene Kolleg:innen irgendwie ziehen lassen muss, ist eigentlich verrückt. Irgendwie ist es fast komprimierter als jetzt so andere. In anderen Lebensbereichen. Oder kommt mir das einfach gerade nur so vor, weil wir da jetzt so intensiv drüber gesprochen haben?

Patrick: Ich glaube, Fluktuation gibt es überall. In jedem Bereich. Aber ich glaube, dass es schon so ist, dass man gerade im sozialen Bereich oder wenn man mit Kindern zusammenarbeitet, Abschiede und solche Marker mehr feiert. Also sei es jetzt die Verabschiedung für die Kinder, wenn sie in die Schule kommen, dass man sich da mal zu so einem Picknick zusammentrifft, bevor sie gehen oder so. Oder wenn ein Kind geht, dass man dann den Abschied gemeinsam feiert, dass man da das thematisiert miteinander. Ich glaub, das ist ja wie gesagt, wie du auch sagst, es sind schon viele Abschiede die da gefeiert werden viele Prozesse, Kinder werden älter, es verändert sich, sie werden größer, sie werden reifer, sie gehen, dann passiert das n Tier stirbt oder so ein Haustier. Heute hat auch ein Kind erzählt ja, mein Opa ist gestern gestorben. Dann meinte n anderer Junge direkt daneben, so beim Mittagessen, naja das ist ja witzig, ist ja lustig, ich hab meinen Opa gestern noch gesehen.

Und das ist für die Kinder natürlich, je nachdem wie alt sie sind, ist es natürlich sehr unterschiedlich, wie die Abschiedeprozesse eben einfach wahrnehmen. Also für den einen. Jungen war das dann so, Ach ja, naja der ist halt ist gestorben gestern, aber morgen ist er dann wieder da. So, dann kommt er mal wieder zu Besuch. Ja das Mädchen hatte aber schon eine Traurigkeit auch in der Stimme. Und dann habe ich das eben miteinander begleitet. Noch mal. Wir haben ein bisschen drüber gesprochen, so ein bisschen über über meinen Opa gesprochen, auch der auch gestorben ist vor einiger Zeit, und ja das eben aufgreifen und zu überlegen, wie wichtig diese diese Aussage gerade ist. Ne, manchmal ist es ja, mein Opa ist gestorben, schon lange her, ich hab ihn glaub ich noch nie so richtig kennengelernt, vielleicht auch ne oder ja, es war ne ganz feste Bezugsperson. Die da war für mich und die gestorben ist und ich gerade noch total in dieser Trauer drinnen bin ne also. Das ist eben sehr unterschiedlich und da ist es wichtig sensibel darauf einzugehen, so. Ohne sich jetzt drauf zu stürzen dann ne dreiviertel Stunde über diese Geschichte hier zu sprechen und dann tausend Morgenkreise irgendwie drüber zu machen dann auf einmal, sondern dann einfach ganz bewusst damit umzugehen und zu sagen, Hey, was beschäftigt dich gerade, was brauchst du, wie geht es dir damit, dass man. Ja, einfach behutsam miteinander begleitet, ja.

Karen: Ja, behutsam und offen natürlich auch eben, also gut. In dem Fall kann man da natürlich auch mit den Eltern dann drüber sprechen, inwieweit das und wie alt, je nachdem wie alt das Kind auch ist, wie es Tod irgendwie schon verstehen kann, aber genau das eben offen aufzugreifen und nicht abtun oder gar sagen, ja dann, dein Opa ist jetzt im Himmel und. Das sind schöne Bilder, aber ich glaube trotzdem, dass es wichtig ist, da auch genau drüber zu sprechen, was einfach der Fakt ist, oder das mit dir zu vergleichen, klar. Sind wir voll von Abschied auf Thema Tod gekommen, ne aber klar es ist immer alles n Abschied von von Menschen, von Tieren und manchmal ist es n endgültiger Abschied und manchmal nicht.

Patrick: Ja, genau, das ist einfach immer nur ne Sache wie man den begleitet, wie man miteinander drüber spricht und wie man dann diese Themen eben mit reinholt, weil gerade in der Kita hast du ja täglich hunderte Themen, die auf einen so zu prasseln. Und ja Themen, die einfach so aufploppen. Ja, und wir haben eben schon die Möglichkeit, da drauf einzugehen und Kinder eben darin zu begleiten, je nachdem, was sie dann eben einfach brauchen in dieser Situation und von dem her finde ich es schon sehr, sehr wichtig, dass man auch ein bisschen an Erfahrungsschatz da hat, dass man vielleicht Bücher auch da hat, mit denen man sich auseinandersetzt, dass man gerade so ne Sache wie mein Opa ist gestern gestorben einen nicht so aus der Bahn wirft, sondern man einfach dann schon mal OK. Was braucht das Kind in der Situation? Wie wie kann ich das unterstützen? Genau weil diese Themen, die kommen einfach und es kommt ja mit der Erfahrungszeit ne, also ich glaub im ersten Jahr meiner Ausbildung hab ich mir auch gedacht. Keine Ahnung, was soll ich jetzt sagen. Und jetzt heute bin ich auf jeden Fall schon mal gelassener, so, ich meine, es ist trotzdem ein schweres Thema, das möchte ich auch nicht kleinreden, aber durch die Erfahrungswerte, die man gesammelt hat, fällt mir jetzt zumindest leichter, wenn solche Themen auftauchen, dass man da einfach dann behutsam damit umgeht, dass man drüber sprechen kann.

Karen: Und dir selbst vielleicht auch Zeit lässt oder die Zeit nimmst. Also ich war, ich glaube, zumindest weiß ich das noch aus aus meinen meinen ersten Jahren, so lange habe ich ja gar nicht in der Kita gearbeitet, aber auch aus Praktika, so dieses, da muss ich jetzt aber ganz schnell drauf reagieren, weil vielleicht ist sonst das Zeitfenster irgendwie schon wieder. geschlossen quasi und oder das Kind ist abgeholt oder was auch immer, dabei kann man ja auch Dinge immer wieder aufgreifen, immer wieder, aber ja einfach wieder aufgreifen und sagen, Hey, ich hab da noch mal drüber nachgedacht, ich würd gern noch mal. Hast du Lust da mir noch mal was dazu erzählen oder sowas genau und das glaube ich nämlich ist auch was Gelassenheit, was man wahrscheinlich mit den Jahren dann auch an der Erfahrung mitbringt.

Patrick: Ja, also grad, Traurigkeit und ja, Emotionen, die jetzt nicht so gesellschaftlich oft gezeigt werden, kann man sagen, also es ist so wichtig, in einem geschützten Rahmen traurig sein zu können. Es ist so wichtig, wütend sein zu können, so wichtig, Gefühle eben zeigen zu können, auch und dass man nicht sagt, Ah okay weiß ich nicht wie ich damit ich damit umgehen soll. Da sprechen wir jetzt gar nicht drüber. So da sprichst du dann heute Nachmittag noch mit der Mama oder so. Also dass man das nicht verschiebt, sondern ja einfach über Gefühle spricht. So OK, was macht das mit dir, wie gehts dir gerade damit oder wie erlebst du gerade dann Mama und Papa auch zu Hause, sprecht ihr da drüber, dass man einfach sieht okay wenn ein Kind was sagt, dann ist es, was dir wichtig ist auch so und nicht nur eine eine Randnotiz an der Seite, ja. Von dem her finde ich immer wieder so grade auch in den letzten Wochen so diese 1 zu 1 Gespräche auch so wichtig mit Kindern gemeinsam, dass man gemeinsam in Ruhe reden kann. Dann kommen zum einen ganz viele Gedanken von den Kindern, ja und dann wenn die Basis da ist, wenn das Vertrauen da ist, dann erzählen die Kinder auch wirklich viel, was sie wirklich auch beschäftigt und wenn sie das loswerden können und man eben gut drauf reagiert. Ja, ist es auch so wichtig für die Beziehung, einfach.

Karen: Total. Richtig schön, dass du auch die Zeit dazu hast. So also klingt gerade für mich raus, dass du in letzter Zeit immer öfter Zeit hast, 1 in 1 zu 1 Gesprächen mit Kindern zu gehen. Und das ist ja auch nicht immer gegeben.

Patrick: Ja, das stimmt. (…) Jeder Tag ist anders, aber gerade in der letzten Zeit, Wetter ist schön draußen, kann man ein bisschen rausgehen und sich dort mal ein bisschen an die Seite setzen, Sandkasten, bisschen rumbuddeln oder heute saß ich auch und hab eigentlich noch vorbereitet, so für ein kleines Projekt. Und dann kamen auch immer wieder Kinder dazu und haben sich neben mich gesetzt und haben ein bisschen gequatscht. So, ach was machst du denn da so grade? Also wenn man sich so den Alltag gestaltet und lebt, kommen die Kinder zu einem so und genau erzählen ihre Geschichten und wie gesagt es ist so so wichtig einfach zuzuhören und gerade diesen Alltag, mehr Emotionen und Momenten einfach Raum zu geben und genau von daher freue ich mich tatsächlich, dass das in letzter Zeit richtig gut geklappt hat.

Karen: Und vor allem. Weil du sagst ja sich Zeit nehmen dafür oder den Kindern den Raum geben und die Zeit geben und auch dich selbst zeigen, also sich selbst als Fachkraft, wenn man sich selbst öffnet und den Kindern auch zeigt, so, hey, oh, was du gerade sagst, das macht mich traurig oder das macht mich fröhlich oder das macht das und das mit mir, dass da mal ins Gespräch gehen, also so quasi diese Haltung vermitteln, klar, das öffnet dann auch eben diesen Raum, um mit dem Kind in so n Gespräch zu gehen und nur so, wenn also wenn man sich so zeigt, dann möchten sich die Kinder im besten Fall auch offen zeigen.

Patrick: Ja, ja, schön, dass es in der Kita solche solche Momente einfach auch gibt, ja. Und das find ich gerade so das Tolle, dass man den Alltag nicht so vollstopft, dass man eben auf sowas nicht mehr reagieren kann. Ich hab ja andere Arbeitszusammenhänge schon mal gehabt, wo man irgendwie von vom einen Projekt ins nächste geritten ist. So und gerade für diese. Alltagsmomente nicht mehr so viel Zeit hatte, und das merke ich jetzt gerade. Wir können natürlich Projekte machen, wir können Dinge gestalten. Das mache ich auch super, super gerne, aber es sollte immer die Balance sein zwischen Freispiel, frei Gedanken äußern können im Sandkasten mal sich ein bisschen überlegen oder beim Spaziergang ja einfach auch im so im Kindergarten spazieren. So und ein bisschen ne Runde quatschen und reden so, und das ist echt was Tolles und was Wichtiges, einfach.

Karen: Mhm das ist ein schönes Bild, was du gerade gezeichnet hast. Im Kindergarten spazieren gehen und gucken was, was so um die Ecke kommt an Interessantem und ja, nicht so viel verplanen. Da muss ich direkt an die Kindergarten heute Ausgabe vom Mai denken, wo es um Langeweile geht und unverplante Zeit und das solche Gespräche ergeben sich eben auch oft, wenn nicht alles verplant ist. Genau und vielleicht auch manchmal aus Langeweile, wobei wir tatsächlich jetzt die letzten 20 Minuten oder so überhaupt nicht über Langeweile gesprochen haben. Könnte ja auch sein, dass man so sitzt oder Kinder so sitzen und denken so was soll ich machen, aber das kam jetzt gar nicht auf und das finde ich auch spannend, weil ich glaube, also oft merken das Kinder vielleicht auch gar nicht, dass es wirklich Langeweile ist, weil sie gerade die Möglichkeit haben, eben selber was zu entdecken oder oder über irgendwas zu sprechen, aber genau, nur dann ist es dann auch möglich. Dass sich da was entwickeln kann.

Patrick: Absolut. Manchmal muss man einfach bisschen in die Gefühle reingehen, so, was bedeutet es langweilig zu sein, was bedeute es traurig zu sein. Wütend und sauer zu sein, oder gerührt zu sein auch. Also das ist super wichtig, in die Emotionen mal reinzugehen, zu spüren und nich als, na Jungs weinen nicht, n Indianer kennt keinen Schmerz oder wie man so gesagt hat früher. Horror ganz schlimm und ich glaube, da sind wir aber mittlerweile schon an einem ganz anderen Punkt. Also ich merke da viele Eltern. Die Erzieherinnen, Erzieher in meiner Umgebung, das denen Gefühle sehr sehr wichtig sind und dass sich da eben sehr, sehr viel verändert hat von den Dingen, wie wir damals aufgewachsen sind, was wir an Gefühlen zeigen durften, konnten zu dem, was denn heute ist, so schön zu sehen, is n Prozess auf jeden Fall.

Karen: Hab ich aber auch das Gefühl, so hab ich das Gefühl wir fühlen alle mehr. Ich hab auch das Gefühl den Eindruck, dass es sich verändert hat und bin da irgendwie auch sehr positiv gestimmt so egal ob man jetzt eigene Kinder hat oder nicht. Aber einfach wie die wie ne neue Generation hoffentlich auch andere Dinge vermittelt bekommt und genau den Umgang mit Gefühlen und dass man ein auf sich hören und in sich reinspüren darf, wie sich was anfühlt und dann auch danach dann darüber sprechen und danach handeln. Und dass es in Ordnung ist, eben zu weinen und wütend zu sein, sich zu langweilen.

Patrick: Ja.

Karen: Alle Gefühle sind OK. Oh das ist voll schön, das ist irgendwie so ne ruhige Folge, Patrick.

Patrick: Und wie sind wir eigentlich da drauf gekommen jetzt. Über Erinnerungen hatten wir es glaub ich ne und genau.

Karen: Über Erinnerungen ja, na ja, Erinnerungen sind ja auch mit Gefühlen verbunden.

Patrick: Absolut.

Karen: Werden ja damit abgespeichert.

Patrick: Ja und? So gibt es eben so viele Momente, wo wir in der Kita auch Erinnerungen schaffen können bei Kindern. Ich hatte vor kurzem auch noch mal das Gespräch mit nem Kind über ein Projekt. Das wir vor nem Jahr in etwa hatten, dann hat die so erzählt, was sie, was sie damals so toll fand und wie sie sich da beteiligt hat, was sie da gewählt hat damals, das hat mich auch sehr berührt, weil ich da auch so gemerkt habe, hey dass was ich da so gemacht hab, was ich mir für Gedanken gemacht hab damals, das hat anscheinend was aufgelöst. So, und das ist n Jahr später einfach noch da gewesen und so klar, dass ich dass ich einfach so überrascht war in dem Moment. Ich hab mich total drüber gefreut, dass sie sich da dran erinnern konnte und ohne jetzt irgendwie, da hatte ich jetzt keine Projektdokumentation zu dem Thema gemacht, aber das fand ich ganz berühren, dass das noch da war und das das ist einfach so ne so ne wichtige Erinnerung, war.

Ja jetzt steht demnächst noch die Kita Übernachtung bei uns an, das machen wir immer mit den Kindern die in die Schule kommen, da wird so ne Übernachtung einfach machen in der Kita mit dem Tagesausflug und dann hat ne Mama heute erzählt das Kind gestern schon davon geträumt hat. Von dieser Übernachtung und dass sie ganz aufgeregt ist. Und dann hat die Mama ihm erzählt, dass sie sich selber noch an ihre eigene Kita Übernachtung erinnern kann, als sie noch ein Kind war. Und dann hab ich gesagt, ja, ich kann mich da auch noch ganz genau dran erinnern, auch wo ich geschlafen hab und wie was wir gemacht haben mit einer kleinen Nachtwanderung noch so dabei mit Taschenlampen. Und das sind eben so diese Erinnerungen, die wirklich auch lange, lange bleiben, wenn wir eben so spezielle und coole Sachen einfach auch mal machen. Also sei es jetzt eben diese Kita Übernachtung oder ein cooles Projekt. Wir haben mal so ein so ein Vulkan im Garten explodieren lassen. Mit so Backpulver und und haben eben n riesengroßen Vulkan aufgebaut und das sind so ne Sachen, die einfach wirklich im Gedächtnis bleiben. So genau. Wir schaffen Erinnerungen in der Kita und die lösen einfach was aus und das sind die Momente, wo ich wirklich so froh bin, so froh bin in diesem Beruf zu sein und so meinen Alltag zu gestalten, weil man wirklich das Gefühl hat, das bringt was Schönes, es ist was sinnvolles. Kinder können sich erinnern und ja wachsen. Wachsen einfach dadurch, ja.

Karen: Und weißt du, worüber ich mich freue, in meinem Beruf zu sein, dass ich von dir hören kann, wie es bei dir in der Kita ist und wir dann diesen Podcast hier aufnehmen können und das anderen auch noch zugänglich machen und vielleicht möglich machen, dass die Leute sich auch mal an ihre Kita Übernachtung mal wieder zurück erinnern und gucken, was da so für Gefühle waren. Das ist echt schön. Ich kann mich auch noch an viel erinnern und das sagt ja auch viel drüber aus, also im besten Fall haben wir alle gute Erinnerungen an unsere Kindergartenzeit und selbst wenn schlechte sind, dann hat es uns ja auch geprägt. Und was aus uns gemacht. Und heute haben wir so ne sentimentale Folge, ist doch schön.

Patrick: Ja, ja, das muss auch mal sein.

Karen: Na, sehr gut. Packen wir es für diese Folge. Was meinst du?

Patrick: Binden wir es zusammen.

Karen: Dann würde ich sagen, wir verabschieden uns und freuen uns wieder, dass ihr zugehört habt und sehen uns dann sehen uns hören uns dann wieder beim nächsten Mal, bei heute im Kindergarten oder Patrick.

Patrick: Ich freu mich schon. Mach es gut.

Karen: Ich freu mich auch, mach es gut. Tschau tschau.

Patrick: Tschaui

Outro: Das war's für heute. Wir freuen uns auch über eure Erlebnisse aus der Praxis. Schreibt mir gerne an karen.sachse@herde.de die aktuelle Ausgabe von Kindergarten heute findet ihr online auf kindergarten-heute.de. Bis zum nächsten Mal bei heute im Kindergarten.

#2 Prägende Schlüsselerlebnisse: Haltung entwickelt sich nicht von selbst!

Tue, 03 Feb 2026 11:51:30 GMT

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Transkript

Intro: Hallo und herzlich Willkommen zu heute im kindergarten, dem Podcast von Kindergarten heute. Hier erwarten Euch kleine und große pädagogische Happen, perfekt zu genießen auf dem Weg zur Arbeit oder in der Mittagspause ich bin Karin, Redakteurin beim Fachmagazin Kindergarten heute und mir gegenüber sitzt Patrick, Erzieher im Ü 3 Bereich. Wir wollen mit euch überall das sprechen, was die Fachwelt, die pädagogische Praxis, die Redaktion und natürlich uns selbst bewegen.

Karen Ja, wir sind hier heute wieder, haben uns zusammengefunden für unsere 2. Folge und wollen euch ein bisschen versorgen mit News aus der Kita. Vielleicht bisschen Fachwissen, was uns so einfällt und vor allem nach unserer 1. Folge ist uns natürlich ganz viel aufgefallen. Wir haben uns schön vorgestellt und wollten aber tatsächlich gerne noch ein bisschen tiefer gehen. Wer wir sind, was so unser Werdegang ist, woher wir kommen und dann schauen wir einfach mal, wie es läuft hier.

Patrick: Schauen wir mal, was wird.

Karen: Was wird ne.

Patrick: Ganz genau.

Karen: Ja, soll ich mal von mir bissle erzählen. Also

Patrick: Wir sind gespannt. Erzähl mal, was dich dazu getrieben hat.

Karen: Also ich wollte tatsächlich auch schon immer mit Kindern arbeiten. Ich hab das glaube ich auch. Kennst du noch so diese Freundesbücher Freundebücher von früher, so mein Beruf irgendwas mit Kindern hab ich einfach geschrieben oder Sängerin. Klar, also ich mein, was ist es geworden? Ne Mischung vielleicht. Jetzt mach ich n Podcast. Kommt es vielleicht bisschen an Sängerin ran? Wir singen noch nicht, aber.

Patrick: Nee, ich glaube, das wird nicht passieren.

Karen: Okay es wird nicht passieren. Also ich bin jetzt auch schon seit 10 Jahren ausgebildete Kindheitspädagogin und hab eben im U 3 Bereich vor allem gearbeitet, Ü3 tatsächlich nicht. Ich glaub das hat sich einfach nie so ergeben, weil ich in den Praktika innerhalb des Studiums irgendwie voll gerne in der Krippe war und dann dachte ich, ich möchte es gerne weitermachen so die Kinder halt bei ihren ersten Lernerfahrungen und riesigen Entwicklungsschritten, die sie ja irgendwie in dem Alter halt auch schon sind, weiter begleiten.

Verändert hat mich dann vor allem, ich war dann auch im im Ausland ein paar Monate für mein Praxissemester in Neuseeland, das hab ich glaub ich auch schon mal erzählt und das hat mich irgendwie total noch mal verändert, so was diesen Blick aufs Kind oder das Bild vom Kind angeht. Und so auch die, die freiere Arbeit. Also so, du hast letztes Mal vom Situationsansatz gesprochen, also die nennen das natürlich nicht so in Neuseeland, aber trotzdem ist es alles sehr, sehr situativ und die also zumindest ich war auch in einer ganz tollen Einrichtung damals. Das war einfach ganz zufällig, dass ich dort war und die Leiterin, die war tatsächlich auch mit befreundet mit der Margaret Carr, die diese Bildungs und Lerngeschichten mit etabliert hat in Neuseeland, und die war so ne richtig kompetente Frau und hat gesagt, ja die Kinder, die können einfach alles machen, die sind auch. Diese Einrichtung sah aus, überall gab es Figürchen und irgendwelche Äste und Wurzeln und also es gab ganz viel Reize für die Kinder. Natürlich kann natürlich auch überfordernd sein, aber für die war das ganz toll, weil die so viele Ideen entwickelt hatten, die waren ganz kreativ. Es gab auch tatsächlich digitale Medien, was irgendwie dann auch bisschen meinen Fokus geschärft hat für mein Medienpädagogik-Studium danach noch, aber vor allem hat es ganz viel mit mir als Pädagogin gemacht.

Und eine Situation, die erzähl ich richtig oft, vielleicht kennst du sie schon, ich erzähl sie jetzt für unsere Hörerinnenschaft. Es gab eine Situation, da hat n Kind gefragt, hier ich hab hier n Papier, ich möcht gern nen Papierflieger basteln. Und ich kannte das so aus Einrichtungen in Deutschland, dass man dann sagt, Ah ja, komm, ich zeig dir mal wie das geht, schau so und so und so. Auf jeden Fall, ich glaub es war ne Pädagogin eben vor Ort, die hatte gemeint, ah OK du willst das ne und wie soll der dann aussehen? Was hast du für Ideen, was brauchen wir dafür? Also hat das natürlich wieder zurückgegeben, aber signalisiert, hey ich bearbeite das jetzt mit dir, wenn das dein Thema ist, ich möchte mich gerne mich mich mit dir so auf die Reise begeben. Und irgendwie ist es auch bisschen traurig hatte ich das noch nie so richtig erlebt in den Praktika davor, die ich gemacht hab, und auch nicht, gut Iich war ja auch viel in Krippen klar da sagt jetzt n einjähriges Kind nicht, ich möchte das gerne machen, aber trotzdem spürst du ja oder bekommst du andere Signale, wenn Kinder eigentlich sich gerne auf den Weg machen möchten. Ja und vor allem halt im Kindergarten war eben viel Angebotspädagogik. Du hast das letzte Mal auch schon gesagt, ich glaube, es war halt auch früher so, also wie wir aufgewachsen sind, da gab es noch ganz viel Angebote. So wie heute basteln wir.

Patrick: Das hat ja auch was für sich. Ich mein, mir macht es auch manchmal Spaß so ne so ne Idee reinzubringen zu sagen, Hey fürs Sommerfest, lass uns ne Fotobox machen, n Aquarium so das ist meine Idee gewesen. Habt ihr Lust mitzumachen? So und dann haben sich alle Kinder auf den Weg gemacht, haben irgendwelche Fische gemalt und die, die im Meer leben. Und dann haben wir so ein so ein riesen Aquarium gemacht. Das ist was Schönes, was tolles irgendwie ne Idee reinzugeben so und zu sagen, Hey ne, meine Idee macht mal, überlegt mal mit, aber es ist so so viel mehr wert wenn ein Kind von sich aus auf die Idee kommt, hey ich würde gerne das und das machen, aber wie kriegen wir das hin und meistens oder oft leider geht es im Alltag so ein bisschen unter, weil man dann denkt, naja, wir haben jetzt nicht so viel Zeit, wir müssen gleich zum Essen gehen, das wieder, das steht wieder an und ich kann mich jetzt nicht mit dir hinsetzen, weil jetzt muss ich noch wickeln und das machen. Und gerade so ein Moment ist ja Gold wert, wirklich, wenn man die Zeit hat, sich mit dem Kind hinzusetzen und wirklich zu überlegen, hey, was ist deine Idee, wie willst du das machen und wie kann ich dich dabei unterstützen, wobei, wobei brauchst du Hilfe so um dann einfach was Großartiges entstehen zu lassen, das ist so schön. Manchmal gibt es ja so Kinder die wirklich so frei denken und mit einer Idee in die Kita kommen und sagen, heute möchte ich das und das basteln. Heute möchte ich ein Regenbogenparadies machen so und.

Karen: OK dann kann ich mir darunter vorstellen, war auch dein Gedanke.

Patrick: Und dann ja genau erstmal nachfragen. So OK, wie stellst du dir das vor, wie soll das aussehen so und dann im Gespräch einfach zu klären, OK ja es soll vielleicht ne Skulptur sein, vielleicht soll es n Bild sein mit ganz viel Glitzer drauf, es kann ja unterschiedliche aus Auswüchse so haben. Aber das finde ich eben so schön einfach. Wenn Kinder ihre eigenen Ideen ja verbildlichen können. So also ich fand das jetzt ne ne ganz schöne Anekdote von dir, Dankeschön nochmal ja.

Karen: Gerne.

Patrick: Denke es hat alles was für sich. Manchmal muss man ja auch Gruppensituationen so ein bisschen lenken, Angebote machen um einfach auch wieder den Fokus zu finden, so welche Idee könnten wir umsetzen? Wie funktioniert die oder die Technik, damit die Kinder auch eine Idee davon bekommen, was kann man eigentlich alles auch machen so. Und da hab ich in den Jahren, in den ich als Erzieher jetzt arbeite, auch ganz viele verschiedene Auswüchse gesehen, also dass Kinder gar nichts frei entscheiden durften und einfach irgendwelche Schablonenarbeiten gemacht wurden und andererseits aber auch so ne so ne. Fachkräfte und wirklich Fachkräfte dann, die so frei überlegen und sagen, Hey, wir wollen n Ziel erreichen, was ist unser Ziel und wie kommen wir dahin? Wie machen wir das? Das ist unsere Aufgabe als Gruppe oder eben auch im Einzelnen so. Und da einfach mit Feuereifer dabei sind, das ist so was Schönes, so was berührendes. Und das sind die Momente, die für die Kinder wirklich auch in Erinnerung bleiben. Immer wieder drüber nachdenken und sagen, Hey, das war toll, als ich dieses Regenbogenparadies gemacht hab, so wie du mir geholfen hast. Ja das ist Gold wert, ja.

Karen: Das ist ja auch ganz viel Beziehungsarbeit ja dann ne, weil klar, ich als Kind kann meine Idee, meine irgendwie meine Kreativität, Kreativität da weiter ausbauen, entwickeln und gleichzeitig erfahre ich auch, Hey der Patrick, der hat mir zugehört und er hat mich verstanden. Und hat mir geholfen. Und das macht dann ganz viel wieder für die für die Beziehung und Vertrauen und dass das Kind vielleicht auch beim nächsten Mal, vielleicht auch wenn es keine, also wenn es nicht so überzeugt ist von der Idee, wenn es unsicher ist, wenn es traurig ist, auch wieder auf dich zukommt. Also eigentlich ist es verrückt, kommt mir gerade so dieser Gedanke, das weiß wahrscheinlich jeder, aber so klar, dass das auch ganz viel dann also ganz wichtig ist, wie man jetzt pädagogische Angebote, Impulse, was auch immer Projekte mit den Kindern macht, dass es dann wiederum Auswirkungen hat auf die Beziehung.

Patrick: Absolut. Und da sind wir einfach grundsätzlich wieder so bei der Haltung. Es ist ja, so, so wichtig eine, ja ne Haltung zu haben, in der Kinder frei überlegen können und nicht ständig eingeschnitten werden. Man ständig wieder sagen muss, ach hör mal, ich sag dir jetzt wie du, welche Regeln wir haben, wie das jetzt wieder gemacht werden muss. Nein, ich meine, unsere Aufgabe ist es schon in einer Gemeinschaftseinrichtung für Ordnung und Struktur so zu sorgen.

Karen: Klar.

Patrick: Dass was ja auch seine Relevanz hat. Total wichtig ist im Zusammenleben Regeln aufzustellen gemeinsam. Aber eben nicht nur ne Regel aufstellen, weil die Regel jetzt so wichtig ist so, sondern wirklich zu überlegen, ist die wirklich relevant für uns brauchen wir diese Regel oder behindert die uns gerade in unserer Ideenentwicklung und ich hab in vielen Kitas ja schon gearbeitet und meine Erfahrungen gesammelt und manche waren sehr begrenzt in ihren Entscheidungen, die Kinder und andere andere Einrichtungen haben es hinbekommen, eben so so einen freien Charakter einfach zu haben und sich wirklich mit den Kindern gemeinsam auf den Weg zu machen und das ist ja, wenn einem wirklich zugehört wird in jungen Jahren, wenn man wirklich, dass die die Idee davon bekommt, so, hey, da ist jemand interessiert da dran, wie es mir geht, was ich brauche, wie ich meine Ideen entwickeln kann. Dann bilden wir so wirklich die Zukunft und nicht Kinder und Menschen, Erwachsene dann später, die einfach nur funktionieren und zu einer gewissen Zeit alle das Gleiche machen müssen, das würde ich mir einfach wünschen. Dass es mehr so Leute gibt, die da wirklich auch die Haltung am rechten Fleck haben und Kindern ermöglichen statt zu beschneiden, ja.

Karen: Mhm, ja, ja, weil wie du sagst. Wenn Kinder die Erfahrung machen, dass ihnen zugehört wird und dass sie dann auch Dinge erreichen können, dann machen sie das auch als Erwachsene und hören dann also erstmal natürlich auch als Kinder hören Sie anderen zu, hören sie auch Erwachsenen eher zu, das ist ja dann auch ganz viel Kooperation, ne, wenn ich merke, du hörst mir zu, dann hör ich dir vielleicht auch mal zu, wenn ich eigentlich gerade vielleicht keine Lust hab oder so genau und dann eben später auch als Erwachsene. Einander zuhören, anderen Kindern wiederum zuhören. Ja.

Patrick: Und sowas lernt man halt wirklich auch erst in der Praxis: Meine ja, meine Haltung hat sich ja auch dolle verändert in den letzten Jahren. Also ich weiß noch, dass ich meine praktische Prüfung damals hatte in der Kita und da so ein Malangebot gemacht hab, das wurde dann quasi ausgesucht, was ich für ein Angebot machen muss.

Karen: Echt, du durftest es nicht selber aussuchen oder was die Kinder.

Patrick: Es war, glaube ich, so eine. Man durfte so ein bisschen vorüberlegen, in welche Richtung es gehen könnte, ob es jetzt ein kreatives Angebot ist oder ob das jetzt irgendwie was was Handwerkliches ist oder ob das was backen ist oder n Singkreis oder so. Ich glaub sowas könnte man schon so n bisschen auswählen, aber dann wars eben ne Kreativgeschichte und das weiß ich noch, da mussten es war ne religiöse Kita konfessionelle Einrichtung so und da ging es auch ums Thema Ostern. Und dann hab ich irgendwie die den Sonnentanz oder Sonnengruß weiß nicht mehr genau, wie es hieß, von Franz von Assisi also so, das haben wir dann so gemalt, so erlebt. Und das war so ein bisschen esoterisch auch. Ich hab dann so Musik angebracht, hab dann eben versucht, dieses Angebot zu gestalten, die Kinder mit ins Boot zu holen, das hat auch gut funktioniert und ein Kind hat dann eben angefangen zu sagen, ja. Ich hab ein Zombie gemalt.

Karen: Ahja schön.

Und ich hab mir gedacht, so, ich war damals richtig unter Druck und hab mir halt so, Oje, jetzt hat der hat der gesagt, der malt n Zombie jetzt hier und die anderen Kinder die wollen das jetzt vielleicht auch machen, und das hab ich damals auch so verstanden, dass das, dass man sowas nicht darf. Zum Beispiel weißt du also, dass man das dann eben runterhalten muss und sagen muss, nee, wir machen jetzt hier was was Göttliches, was schönes, was, was Verbindendes so und ein Zombie ist ja jetzt schon eher ne, Kreatur, die

Karen: Wie, nicht göttlich.

Patrick: Vielleicht ein bisschen bisschen gruselig auch, ist so, aber jetzt im Nachhinein, wenn ein Kind sich kreativ ausdrücken möchte in so einer Situation, ist es so eine witzige Sache, so, und dann kann erzählen, wie er auf die Idee kommt, was er da irgendwie machen wollte, und das weiß ich noch, dass ich damals dem dann keinen Raum gegeben hatte, so in dieser dieser Prüfung und. Genau das fand ich schade, fand ich schade, aber das war irgendwie auch eine Drucksituation für mich.

Karen: Klar.

Patrick: Ich finde, das hat sich dann einfach so aufgebaut. Ich hab viele Erfahrungen gesammelt, die positiv und negativ waren, es gab Kitas, die hatten super viel Budget. Und ne Haltung, wo du dir gedacht hast, so woah krass hier dürfen die Kinder ja gar nichts frei entscheiden und andere Kitas wo kaum Geld da war, es wirklich ziemlich ja, doch, wenig Budget, einfach da war und da aber die Pädagogen und Pädagoginnen, die da gearbeitet haben, so gelebt haben, so gebrannt haben und diese Widrigkeiten ne des niedrigen Budgets in anderer Art und Weise einfach ausgeglichen haben, so, und da hab ich mich viel wohler gefühlt als in der anderen Einrichtung, wo es ungefähr von allem, allem ultra viel gab also. Sehr, sehr unterschiedlich funktionieren die Kitas hier in Deutschland.

Karen: Klar.

Patrick: Und wichtig ist es wirklich, einen Ort zu finden. Ja, wo man sich wohlfühlen kann, wo man das Gefühl hat, die Kinder können sich dort entfalten und frei sein, ja.

Karen: Und du dich selbst auch als Pädagoge, ja.

Patrick: Ja.

Karen: Ja, das find ich fand ich sehr bezeichnend dein Beispiel von der Abschlussprüfung, Praxis, Prüfung, weil an sich kann sich ja auch aus diesem Zombiebeispiel, also wenn da alle Kinder drauf an Draufspringen auf diesen Zug oder n paar, dann kann man das ja super weiterentwickeln. Und klar das machst du ja heutzutage auch, das ist schon, ich glaube auch die wenigsten können das wahrscheinlich, wenn sie direkt aus der Ausbildung kommen, genau weil da vielleicht auch noch Unsicherheit da ist und so. Dinge, die einem halt vorgelebt werden gelehrt werden. Ich weiß noch damals meine Anleitung im FSJ hatte ich auch, also eine Erzieherin eben dort in der Kita, die meinte dann zum Abschluss zu mir, Karen, Schau dann mal ne was du musst nicht alles glauben, was dir so gesagt wird, so dann auch im Studium oder was Leute halt sagen, was auch immer Lehrende oder in der Praxis oder weiß ich nicht. Du darfst auch so deinen eigenen Weg finden und so. Und ich hab das Gefühl, du machst es gut oder so wie ich mit dir gearbeitet hab und das war richtig schön, weil ich tatsächlich auch ne eine Situation hatte in in irgendeinem Praktikum mal später, das war tatsächlich war halt glaub ich so Mitte des Studiums und es war auch im Kleinkindbereich und da war. Also wenn ich da jetzt drüber nachdenke, find ich es ganz ganz schlimm, wie die Person auch mit mir gesprochen hat. Also meine Anleitung damals, die war ungefähr im selben Alter wie wir, ein bisschen bisschen älter gewesen, aber trotz hatte trotzdem halt schon viel mehr Erfahrung und es gab eine Situation mit Kindern und. Ich glaub die sollten aufräumen und oder die haben glaub ich n Puzzle gemacht und sollten dann aufräumen oder also so n steckspiel und haben mir dann aber irgendwas erzählt und ich bin natürlich dann drauf eingegangen und das sollte aber dann gleich essen geben und die dann kann man eben die Pädagogin rein und hat gesagt, so jetzt müsst ihr ja aber aufräumen und so und ich hab halt noch mit denen gesprochen und wir haben dann auch aufgeräumt und später hat sie mich dann so zur Seite genommen hat gesagt, Karen du musst nicht also, red doch nicht immer so viel mit den Kindern. So also. Du musst nicht immer auf alles eingehen. Wo ich in der Situation schon dachte, OK, das fühlt sich irgendwie jetzt gerade nicht so richtig an, das mein Gefühl ist aber ich möchte wenn n Kind mir was sagt, dann möcht ich da gerne drauf eingehen. So viel zum Thema so ich höre dir zu und ich verstehe dich oder zeige dir genau, ich bin da. Und selbst wenn jetzt gerade kein Raum ist, dann kann ich ja trotzdem sagen, ah, ich hab es gehört, aber lass gerne nachher dann noch mal drüber sprechen oder so und wie die mich da angegangen hat, und es hat mich aber super verunsichert also ich hab das dann auch mitgenommen, dachte OK ja dann darf ich einfach nicht mehr so viel sprechen mit den Kindern, vor allem mit den mit den Kleinkindern also. Ist ja egal, welches Alter, aber gerade so früh und wenn sie vielleicht auch noch gar nicht so viele Worte haben oder dann gerade Worte haben und dann so sprudeln. Und jetzt denke ich auch echt, nee das war einfach für mich persönlich pädagogisch falsch, wie die Person gehandelt hat oder mir die Rückmeldung gegeben hat und ich glaub nicht nur für mich persönlich, sondern wahrscheinlich auch, wenn man eben über unsere Haltung und vielleicht auch die Haltung, die vielleicht alle Pädagog:innen haben sollten, so, nein, du darfst den Kindern zuhören, du darfst natürlich auch signalisieren, hey, ich hab gerade keine Zeit, aber nicht so, nee, wir müssen jetzt aufräumen, geht jetzt nicht, ja, und das ist eben ja auch der Unterschied so.

Patrick: Absolut genau. Also wir alle sind ja super belegt im Job, hab ich heute auch mit Kollegen mich noch mal irgendwie ausgetauscht. Dass es so ein anstrengender Job ist fürs Hirn, einfach, weil man so viel reagieren muss und es ungefähr 1000 Dinge gibt, die gleichzeitig passieren. Das irgendwo ein Glas runterfällt, n Kind irgendwie weint und sich da erschrocken hat und n nächstes hat gerade die volle Windel. Ja dann rennen die anderen über den Flur, es ist so vieles, was dann irgendwie gleichzeitig so passieren kann und man hat so viele Momente im Tag, wo man reagieren muss auf Situationen. So und. Ich finde gerade in kleinen Situationen und in kleinen Momenten zeigt sich eben auch so die pädagogische Qualität einfach, ob ich jetzt von hinten an das Kind rangehe und die Nase einfach putze, so oder ob ich sage, hey, ich merke gerade, dir läuft die Nase, so wollen wir dir ein Taschentuch holen, weißt du wo das ist? Magst du es selber machen, wo kann ich dir helfen, so dass man. Das es ein himmelweiter Unterschied ist und so Kinder einfach auch andere Erfahrungen sammeln.

Karen: Ja.

Patrick: Und das ist n Prozess. Ich glaube früher ja, je nachdem auch heute gibt's viele Einrichtungen, die am Limit sind, wenn Personalengpässe sind, wo man aus der Not heraus irgendwie reagieren muss. Ich hatte heute auch so eine Situation, wo ich gemerkt hab, das ist mir gerade zu viel, jetzt merke ich, ich kann gerade nicht mehr denken.

Karen: Zu viele Einflüsse, zu viel Reize.

Patrick: Dann habe ich kurz auf die Uhr geguckt und gedacht, OK, es sind jetzt noch 15 Minuten zum Mittagessen, ja. Noch 15 Minuten. Ich lasse jetzt noch 5 Minuten spielen. Das funktioniert jetzt noch diese 5 Minuten, dann räumen wir einmal auf, sammeln uns nochmal im Kreis und dann geht's wieder weiter. Also es geht. Man hat glaub ich schon vieles in der Hand ne, manchmal muss man kurz nochmal abschalten und sagen Hey komm, die 5 Minuten schaffen wir jetzt noch und dann geht's wieder los, sich gegenseitig auch unterstützen im Team. Dass da auch die Haltung da ist, dass man merkt, hey mir ist gerade zu viel, kann ich kurz rausgehen, kannst du kurz die Situation übernehmen? Das es gibt viele Leute, die es vielleicht auch nicht so gemacht haben und dadurch auch ja krank geworden sind auch. Weil sie Angst hatten, sowas abzugeben. Ja dann bin ich ja ne schlechte Erzieherin, wenn ich jetzt diese Situation nicht hinbekomme, so und dann so in so nem Konflikt gefangen sind, wo ich mir denke, es ist manchmal so einfach. Ich hab das mal beobachtet zum Beispiel dass ein Kind im Garten dolle geweint hat und da hatte ich noch als Kita Leitung gearbeitet. Und da war irgendwie n Konflikt. Ich kann nicht mehr genau sagen, was es war, aber das Kind wollte eben nicht in den in den Garten rausgehen, war total am Weinen und ich kam aus dem Haus gerade raus, hatte irgendwie ne Idee, ich wollte im Garten irgendwas erzählen oder so was weitergeben und dann hab ich die Situation kurz gesehen, hab mir gedacht Ach komm angesprochen, wollen wir mal schauen was da hinten los ist, magst du mal mitkommen so und dann hab ich das Kind genommen, bisschen kurz spazieren gegangen. Eine Runde gedreht und dann haben wir so n bisschen gequatscht, was gerade eigentlich los war. Und dann war die Situation irgendwie wieder gelöst so. Meine Kollegin meinte dann auch, Oh ja, danke, dass du jetzt das jetzt kurz da mit eingegriffen bist. Ich wusste gerade nicht weiter, ich bin da nicht reingekommen, ich wusste nicht wo jetzt das Problem war so und das hat dann geholfen und sich gegenseitig eben den Rücken freizuhalten und wirklich zu sehen. OK, was ist gerade los und dann einfach auch reagieren, zuhören und schauen, ja was wir machen können damit, damit sich die Situation wieder löst. Das ist einfach wichtig. So und danach hab ich auch tatsächlich immer in den Kitas gesucht, als ich mich beworben hatte, als ich irgendwie Hospitationen hatte. Dass ich diese Grundhaltung sehe und erlebe, dass ein Team füreinander einstehen kann. Ich mein, ich bin jetzt auch nicht der perfekte Erzieher, das ist, glaube ich.

Karen: Wer ist das schon? Niemand.

Patrick: Genau, ich hab. Ich hab auch nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen und würde in jeder Situation genau richtig reagieren, aber ich versuch es. Also ich versuche schon, vieles richtig zu machen. Und wenn ich merke, ich hab ne Situation nicht richtig gelöst oder ein Kind hat, dann hat sich dann hat sich da nicht so richtig gesehen gefühlt, dass ich das dann eben reflektiere. Nochmal und dann nochmal überlege und sage, Hey, vorhin hatte ich keine Zeit, sorry, da hatte ich ein bisschen bisschen ruppig geantwortet, es tut mir leid, ich möchte dir gerne zuhören, was ist denn los gewesen. So. Dass man wirklich ehrlich mit sich einfach ist.

Karen: Und mit den anderen. Ja, ich glaube, darum geht es klar, sich auf die anderen einlassen, auf die Kinder wie auch auf die anderen Teammitglieder und miteinander sprechen ja voll.

Patrick: Das ist doch schon der perfekte Schlusssatz.

Karen: Ach du, so wie wir hier miteinander sprechen und unsere Gedanken und Gefühle teilen.

Patrick: Ja.

Karen: Tatsächlich zum so Einfinden als Team gibt es in der April Ausgabe also die Aprilausgabe von Kindergarten heute beschäftigt mit beschäftigt sich mit dem Thema neu im Team als Berufseinsteigerin vor allem aus der Ausbildung, aus dem Studium, wie auch immer und wie man sich als Team auch zusammenfinden kann und was ich als Fachkraft vielleicht auch mitbringen kann. Also natürlich bring ich was mit, aber auch wie ich als Fachkraft auch auch was ich dafür tun kann, mich in Teamgefüge ein. Wie ich n Team mich einfügen kann und was ich aber auch natürlich verlangen kann und welche Haltung wichtig ist. Und da ist auch natürlich auf jeden Fall wichtig, sich zu öffnen. Natürlich schafft man das nicht immer zu Beginn. Und ich glaube aber auch, wie du auch gesagt hast, so in Hospitationen merkt man das schnell. Ich kann mich noch dran erinnern, als ich bei euch hospitiert hab, so als als kleines Schmankerl zum zum Schluss, da hab ich auch direkt gespürt, also wir haben auch direkt viel gesprochen und ich habe auch erstmal geschaut, so wie ist die Atmosphäre im Raum und wie ist mit den Kindern und es war ganz schön, ich hab mich irgendwie direkt, eigentlich so zugehörig gefühlt und das ist richtig schön, genau auch auf dieses Gefühl halt achten ja, so der erste Eindruck, fällt halt oft.

Patrick: Finde ich auch so wichtig weil man diese Aura schon sieht also und spürt wenn jemand zugewandt ist oder wenn einfach du in den Raum kommst und du schon das Gefühl hast so irgendwie wabert hier grade was. Irgendwie fühle ich mich hier gerade nicht so? Weiß ich nicht genau, und das ist so so wichtig. Und ja genau, bei dir hatte ich damals auch so direkt das Gefühl, so Hey, das ist eine coole Maus. Und da. Da haben wir ziemlich schnell ziemlich gut auch zusammengefunden, dann auch in der Einarbeitung, weil Kommunikation ist keine Einbahnstraße. Weil wir da ziemlich schnell viel ausgetauscht haben und ja wirklich auch über Haltung gesprochen haben und das finde ich, wird manchmal ein bisschen zu zu wenig gemacht, ja.

Karen: Ja, das stimmt. Weil nur so kann man ja gut gemeinsam arbeiten, wenn man die ähnliche, ja die Haltung teilt. Ja und sonst muss man natürlich auch viel schauen. Wie findet man sonst zusammen? Aber ja.

Patrick: Ich finde es halt immer wieder so spannend wenn ich feststelle dass ich so ein so einen Entwicklungssprung auch bei mir noch mal sehe so also wenn ich mich mit Themen nie auseinandergesetzt habe aber dann eine Information dazu bekommen habe oder mich mit etwas auseinandergesetzt habe und jetzt Sätze sagen würde, die ich früher nie gesagt hätte und andersrum auch, wo ich früher Sachen gesagt habe, wo ich heute mit den Ohren schlackern und sage, Hey, also wie kannst du so reden, ne und das ist ja so ein Prozess, der sehr sehr individuell ist, mit den Erfahrungen zusammenhängt, die man macht, mit den Menschen, die man kennenlernt, mit den Informationen, die man einfach erhält über die Welt, und genau das ist ja.

Karen: Das ist schön. Wenn wir möchten uns gerne weiterentwickeln, das möchten wir und genauso möchten wir auch, dass dieser Podcast weitergeht beim nächsten Mal. Und wenn ihr euch gerne informieren wollt, dann schaut gerne auf kindergartenheute.de vorbei. Da gibt es ganz viel zu verschiedensten Themen, eben auch zum Thema Team, genau, auch zu natürlich zur pädagogischen Haltung. Und ja, dann würde ich sagen, wir machen Schluss für heute, oder Patrick packen wir ein.

Patrick: Packen wirs.

Karen: Und dann hören wir uns hoffentlich bald wieder. Und dann freuen wir uns, wenn ihr uns wieder zuhört beim nächsten Mal.

Patrick: Ade.

Karen: Tschau tschau.

Outro: Karen abgeholt. Das war's für heute. Wir freuen uns auch über eure Erlebnisse aus der Praxis. Schreibt mir gerne an karen.sachse@herder.de. Die aktuelle Ausgabe von Kindergarten heute findet ihr online auf Kindergarten-heute. De. Bis zum nächsten Mal bei heute im Kindergarten.

#1 Morgenkreis im Stuhlkreis – geht das heutzutage noch?

Tue, 03 Feb 2026 11:51:30 GMT

Podcast-Folge bei Spotify | RSS-Feed | Apple Podcast

Transkript

Intro: Hallo und herzlich Willkommen zu heute im Kindergarten, dem Podcast von Kindergarten heute. Hier erwarten Euch kleine und große pädagogische Happen, perfekt zu genießen auf dem Weg zur Arbeit oder in der Mittagspause. Ich bin Karen, Redakteurin beim Fachmagazin kindergarten heute und mir gegenüber sitzt Patrick, Erzieher im Ü 3 Bereich. Wir wollen mit euch über all das sprechen, was die Fachwelt, die pädagogische Praxis, die Redaktion und natürlich uns selbst bewegen.

Karen: Hallo Patrick, schön, dass du hier bist.

Patrick: Grüß dich, Karen. Hallo, vielen Dank für die Einladung.

Karen: Sehr gerne. Ich freue mich, dass du hier bist und mit mir diesen neuen Podcast startest.

Patrick: Ich bin sehr aufgeregt. Mein erster Podcast.

Karen: Bin auch ziemlich aufgeregt, das ist wirklich auch mein erster Podcast. Passt doch gut, dass wir beide dann hier an diesem Tisch heute stehen, sitzen mal schauen, wie es in der Zukunft sein wird und mit euch über Themen sprechen, oder?

Patrick: Miteinander und ihr dürft gerne zuhören.

Karen: Ganz genau so ist es gedacht. Aber vielleicht stellen wir uns ganz kurz vor, wer wir sind, was wir machen, was wir, was unsere Berufung ist.

Patrick: Ja, gerne. Dann würde ich mal starten. Ich bin Patrick, 34 Jahre alt, Erzieher. Und arbeite seit 12 Jahren in etwa in Kitas. In Bayern habe ich meine Ausbildung gemacht, hab vieles erlebt, vieles gesehen, von Krippen zu Altersmischung, ich hab als Kita Leitung gearbeitet und jetzt bin ich Podcaster.

Karen: Das ist was und ich schließ mich doch gleich an. Ich bin quasi auch jetzt Podcasterin, meinen Namen habt ihr auch schon gehört, ich bin Karen, 33, und ich bin Kindheitspädagogin und Medienpädagogin, hab ich im Master studiert, arbeite aber als Redakteurin bei Kindergarten heute. Genau, ich war auch in unterschiedlichen Einrichtungen aber schon tätig, vor allem in vielen Krippen, also mit Kindern von 0 bis 3, aber auch in Kindergärten und vor allem in derselben Kita, in der Patrick arbeitet. Dort haben wir uns nämlich kennengelernt.

Patrick: Und bin ich froh, dass wir uns kennengelernt haben, Karen.

Karen: Ich bin auch sehr froh, sonst würde es erstens diesen Podcast heute gar nicht geben und zweitens würden wir uns nicht kennen und unsere Freundschaft würde auch nicht bestehen, das wäre wirklich sehr traurig.

Patrick: Da würde mir was fehlen.

Karen: Ja, mir auch. Und vor allem würde dieser fachliche Austausch fehlen, den wir ja auch hatten, als wir gemeinsam gearbeitet haben. Habe ich immer sehr geschätzt.

Patrick: Ja, ich finde es immer besonders, wenn neue Leute anfangen und man einfach direkt so das Gefühl hat, man hat so einen Draht zueinander, man versteht sich, man muss nicht wieder bei den Basics anfangen in der Einarbeitung, sondern weiß einfach, ja, da stimmt die Haltung und das habe ich bei dir von Anfang an gemerkt und da war ich ganz froh, dass du vorbei vorbeigeschaut hast und wir zusammenarbeiten konnten. Es war eine ganz, ganz tolle Zeit und ja. Die Haltung trägt sich weiter. Also ich freue mich, dass wir auch nach wie vor noch ganz viel Kontakt haben und ja, wie gesagt, jetzt hier so n Podcast starten zusammen.

Karen: Mhm. Total. Ich hab mich auch damals sehr gefreut, dass ich mich in eure Einrichtung verirrt nicht aber, dass ich sie ausgesucht hab zum Hospitieren und auch da hatte ich auch schon dieses gute Gefühl, was du gerade beschrieben hast, dass man irgendwie gut zusammenarbeiten kann, was echt voll schön ist. Und ich glaub, wir haben uns damals auch schon darüber ausgetauscht. Sind wir überhaupt arbeiten wir mit Kindern, so, hängt ja auch mit der Haltung zusammen, warum hat man sich dafür entschieden und ich dachte, das ist vielleicht auch interessant oder n interessanter Aspekt, um in diesem Podcast irgendwie reinzustarten. Genau warum warum sind wir eigentlich Erzieher oder Erzieherin oder in meinem Fall Kindheitspädagogin whatever also warum arbeiten wir gerne mit Kindern zusammen und begleiten sie bei ihrer Entwicklung. Genau Patrick, magst du mal erzählen, so.

Patrick: Ja gerne, ich bin Erzieher geworden aus welcher Idee heraus, lass mich mal ganz kurz in mich gehen. Ich hatte damals ein Praktikum gemacht in der neunten Klasse, Sommerferien, es war relativ entspannt, Sonne hat geschienen, 5 Tage lang, es war wahnsinnig warm und eben so ne kleine Kita am Dorf, Mischung von 3 bis 6 und da habe ich so das erste Mal ein bisschen Luft geschnuppert, was es eben bedeutet in der Pädagogik zu arbeiten, im pädagogischen Bereich und es hat mir echt gut gefallen, die Leute waren entspannt, es war eine tolle Zeit, ich habe im Garten gespielt, war ja selber noch ein bisschen verspielt, ich war ja selber noch ein Kind zu dem Zeitpunkt.

Karen: Ein großes Kind.

Patrick: Ja, ab wann wird man eigentlich erwachsen? Ne ist auch ne Frage mit der wir uns beschäftigen können.

Karen: Auch eine gute Frage, ja.

Patrick: Aber da war ich eben noch viel verspielter. Hab mit den Kindern einfach im Garten draußen gespielt, hab das genossen, einfach ja sich durch den Garten zu jagen, zuzuhören, was bei den Kindern gerade so los ist, was sie beschäftigt und einfach Spielpartner irgendwie zu sein. Dass man n bisschen mehr sein muss als Spielpartner, das hab ich dann später während der Ausbildung schon auch gelernt. Mach nicht nur Quatsch, obwohl das finde ich auch eben ganz ganz großer Bereich ist, warum ich Erzieher auch geworden bin, weil ich da ganz viele, ja Momente meiner Persönlichkeit auch mit reinbringen kann, dass ich Spaß an der Arbeit habe, dass ich mit Kindern gemeinsam Ideen entwickeln kann, dass wir zusammen Sachen entdecken können. Und wir oder ich als pädagogische Fachkraft die Themen der Kinder eben aufgreifen kann und für sie groß machen kann. Und ja, gerade in der letzten Zeit waren irgendwie auch schon wieder ganz viele Sachen, wo ich selber drüber nachgedacht hab, was hab ich als Kind eigentlich so wahrgenommen, wie wurden bei mir damals Morgenkreise gestaltet als ich Kind war, auf wessen Schoß saß ich, wer hat mich getröstet und welche Erfahrungen hab ich irgendwie gesammelt, was ich auch ganz, ganz wichtig finde, ist den Kindern jetzt auch heute wieder irgendwie mitzugeben in gewisser Art und Weise. Also ja, es geht einfach darum, ne schöne Kindheit zu vermitteln und Kindern eben die Möglichkeit zu geben, angenommen zu sein und sich ja sich selbst sein lassen, das finde ich einfach n ganz ganz tollen Bereich. Macht super viel Spaß und genau darum bin ich Erzieher geworden.

Karen: Boah, das war ne richtig schöne Zusammenfassung. Vor allem ich fand den du das können wir direkt als Zitat nehmen für die die Themen der Kinder aufgreifen und für sie groß machen oder die Themen die irgendwie so so um sie rum passieren. Und ja wie du sagst, ich mein man kann. Ich seh das auch so. Man kann auch nur mit Kindern arbeiten und sie also nur mit Kindern arbeiten klingt immer so, aber Kinder begleiten in ihrer Entwicklung, wenn man sich auch auf deren Ebene begibt, das heißt auch mal Quatsch machen, wenn das eben gerade Thema ist. Genau und auch die Kinder dürfen so sein wie sie sind und ich find schon auch wir Pädagogen dürfen auch so sein, wie wir sind. Natürlich sind wir die Erwachsenen, aber es ist trotzdem wichtig, dass wir auch unsere Persönlichkeit und unseren Charakter zeigen dürfen, weil nur so lernen Kinder ja auch hey, was gibt es für verschiedene Menschen und wie kann ich mit verschiedenen Persönlichkeiten, Charaktereigenschaften umgehen. Ja, also ich glaube, meine Motivation war irgendwie ähnlich, ich habe auch schon, also ich wollte schon immer also ich glaub ich wollte immer Lehrerin werden oder irgendwas mit Kindern hatte ich immer irgendwo gesagt und hab dann nach dem Abi n FSJ gemacht in ner Kinderkrippe oder in ner Kita eben aber im Kleinkindbereich und fand das ganz toll und durfte da auch schon richtig mit mithelfen. Also klar, ich war eben als Freiwillige angestellt und hab dann entschieden zu studieren. Was ne gute Idee war, weil ich hatte schon auch Lust dann mit meinem Abitur was zu machen genau und hab dann eben frühkindliche Bildung und Erziehung hieß der Studiengang studiert und danach hab ich meinen Master noch angeschlossen, weil ich irgendwie dachte ich möcht gern noch n bisschen vertiefen und das Thema Medien, Medien, digitale Medien war damals schon präsent, jetzt heutzutage ist es ja noch viel präsenter. Genau und hab da dann irgendwie das noch bisschen vertieft und war dann aber trotzdem in Kitas. Hab auch ganz viele Praktika während des Studiums ja machen müssen, dann ne Weile in Kitas gearbeitet und jetzt hab ich das Gefühl ich bin immer gerne noch mit Kindern, aber ich interessiere mich für die übergeordneten Themen und hab auch Lust eben mich damit zu beschäftigen und vielleicht bisschen mehr Mehrwert an Erzieher, Erzieherinnen in den Kitas zu bringen. Deswegen bin ich eben beim Fachmagazin Kindergarten heute und so schließt sich der Kreis ne. Trotzdem haben wir alle irgendwie Kinder im Kopf, ja.

Patrick: Das ist ja auch schön. Jetzt hast du das so schön gesagt wie du, wie du studiert hast, was du alles so getrieben und gemacht hast. Und ich hab noch gar nicht gesagt, welche Ausbildung ich hab. Ich war an der Fachakademie für Sozialpädagogik und habe dort den Beruf Erzieher gelernt, hab zwischenrein verschiedene Praktika auch gehabt, verschiedene Erfahrungen gesammelt. Ich war mit in der Förderstätte für Menschen mit Behinderung, im Heim hab ich ein paar Wochen gearbeitet, also es gab wirklich viele, viele Praktika und am Ende eben noch mal das Anerkennungsjahr, wo ich dann noch mal n halbes Jahr in Oslo auch in einer Kita die Ausbildung gemacht habe, dort Erfahrungen in der Praxis gesammelt hab und dann als Abschluss, als krönenden Abschluss noch mal in der Kita, wo ich selber auch als Kind war, was ich auch noch mal super spannend war, waren da so richtig am Dorf. Ganz klein, aber das fand ich ganz, ganz besonders noch mal zu sehen, eben genau wie ist es damals gewesen, wie ist es heute, was hat sich da verändert, wie sind die Leute drauf? Und da war auch tatsächlich die Erzieherin, auf dessen Schoß ich immer saß. Die hatten jetzt zu Hause erzählt, ja, ach, an dich kann ich mich noch erinnern, du kamst immer zu mir auf den Schoß, das fand ich schon sehr bezaubernd und ne tolle Sache. Mir war aber dann schon klar, dass nachdem ich so viel irgendwie erlebt hab, dass ich am Dorf ja, einfach nicht ganz so glücklich werde, das hat jetzt nichts mit der Kita als solches zu tun, sondern eher mit mir selber als Mensch so und genau.

Karen: Ja, ist auch was anderes.

Patrick: Deswegen bin ich da nach Berlin gezogen, hab dann dort eben angefangen, in der Krippe zu arbeiten, hab dann mehrere Jahre als Kita Leitung gearbeitet und hab mich dann eben ja vor drei vier Jahren jetzt mittlerweile sogar schon wieder auf den Weg gemacht, eben wieder mit Kindern zu arbeiten an der Basis in einer Kita. So, das war jetzt.

Karen: Jetzt wisst ihr auf jeden Fall Bescheid über unsere ganzen Qualifikationen. Ne, also wenn jemand für den Podcast qualifiziert ist, dann sinds ja wohl wir.

Patrick: Absolut, absolut. Ja insoweit erfahrene Fachkraft für den Kinderschutz bin ich auch noch. Also Leute.

Karen: Hey.

Patrick: Also wer, wenn nicht wir?

Karen: Wenn ihr Themenwünsche habt, ihr habt jetzt gehört, die ganze Palette, die Patrick auch nicht abdecken können, schreibt sie uns gerne. Die E-Mail-Adresse findet ihr später noch, aber Patrick, jetzt haben wir irgendwie so viel über uns natürlich geredet, über unsere Qualifikation und was, was uns hier alles auszeichnet, was mich aber natürlich interessiert und warum wir auch immer wieder in Kontakt sind und warum ich an dich gedacht habe wegen dieses Projektes, ist um ein bisschen Eindrücke aus der Praxis zu bekommen, deswegen frage ich dich jetzt hier direkt frei heraus. Was ist denn so passiert bei dir heute im Kindergarten oder gestern oder die ganze Woche über? Magst du uns ne kleine Anekdote erzählen?

Patrick: Kann ich gerne machen. Ich hab es ja eben schon so ein bisschen angeschnitten. Ja, so Erfahrungen, die ich selber als Kind gemacht hab, irgendwie wieder Kindern zu ermöglichen und die Pädagogik ist ja ja in jedem Bundesland ein bisschen unterschiedlich.

Karen: Genau ich komm übrigens auch aus aus dem Süden Deutschlands, Baden-Württemberg. Deswegen da schließt sich auch wieder der Kreis bei uns zwei aber bitte.

Patrick: Da schließt sich der Kreis. Die Zugezogenen. Da fand ich eben für mich damals, als ich die Ausbildung gemacht habe in Bayern viele, viele Morgenkreise erlebt, die unterschiedlich gestaltet waren. Auch jede Fachkraft hat da irgendwie ihren eigenen Stil auch gehabt und wir haben damals eben viel Stuhlkreise gemacht, die natürlich auch hier und da ein bisschen kontrovers diskutiert werden. Aber ich find es total schön und wichtig auch, dass Kinder lernen, auch mal n bisschen zu sitzen, zuzuhören, Ideen mit einzubringen, zu erzählen. Und wir machen schon auch Kreise bei uns in der Kita, wo Kinder erzählen, das findet meistens auf dem Boden statt, so n bisschen entspannt ne, alle rutschen noch mal so n bisschen hin und her, Kuscheltiere und alle sind dabei, also wir sind jetzt nicht die alle müssen jetzt zum gleichen Zeitpunkt dabei sein und sofort mitmachen und ne alle sind still und wie auch immer. Das ist bei uns schon auch ziemlich entspannt. Aber wir hatten vor n paar Tagen eben über so Morgenkreise gesprochen und Kreise im Allgemeinen mit einer Kollegin und dann haben wir uns gedacht, komm, wir haben so viele Spiele, eigentlich auch, die wir noch so kennen. Lass uns doch mal mein rechter rechter Platz ist frei spielen, das geht aber nicht, wenn du alle Kinder auf dem Teppich hast, so weil dann ist ja kein rechter Platz frei.

Karen: Stimmt, man braucht ja, oder man lässt einen frei. Aber da wird dann hin und her gerutscht.

Patrick: Genau. Genau das, ja, die Kinder rutschen hin und her, wenn sie auf dem Boden sitzen, ist es einfach so und drum haben wir gedacht, wir probieren es jetzt einfach mal aus und machen so einen richtigen Stuhlkreis so und dann haben wir uns vier fünf Spiele ausgesucht, Obstsalat oder dann eben ja Ist jemand in den Brunnen gefallen. Der muss dann rausgezogen werden aus dem aus dem Kreis, dann eben mein rechter rechter Platz ist leer, so als was soll ich kommen, ja als Schlange. Also so schöne und witzige Momente sind da heute entstanden und dann haben wir am Ende eben auch noch mal gefragt, Kinder, wie fandet ihr das jetzt eigentlich so, jetzt haben wir mal was ganz was anderes gemacht. Ja, wir fanden es toll, es war toll, hat echt Spaß gemacht. Das fand ich irgendwie auch so n schöner Moment heute, einfach, das war relativ spontan. Gut, wir haben n bisschen vorher gesprochen, was man so für Spiele machen kann, aber das wird es dann eben so rausgerissen haben und die Kinder dann einfach so toll auch mitgemacht haben irgendwie n schöner schöner Moment heute im Tag.

Karen: Vor allem das zeigt auch so, wenn man als Fachkraft dahinter steht und Bock hat auf was, dass es oft auch auf die Kinder überspringt. Und so war das ja auch bei euch so und Lust auf was neues, wer hat das nicht? Ne, wir alle.

Patrick: Absolut, absolut. Und ja, es ist einfach auch ne schöne Sache Kinder zusammenzuholen. Wir sind eine Gruppe, wir sind eine Gemeinschaft, wir quatschen mal, was der Tag heute so mit sich bringt, ja wir gehen ins Gespräch miteinander, ich hab ja eben schon gemeint, dass der Morgenkreis immer wieder auch so n bisschen kontrovers diskutiert wird in Kitas, weil es früher glaube ich auch so ne Zwanggeschichte war.

Karen: Genau, ja.

Patrick: Dass die Kinder sitzen mussten, unbedingt um jeden Preis. Man muss zuhören, man muss sich sich selber zurücknehmen und darf sich eben nicht so zeigen, wie es gerade irgendwie das Bedürfnis ist. Ja, ich hatte es mit einer Kollegin auch, mit ner anderen Kollegin auch kurz besprochen und gesagt, ja, wir machen jetzt so n Stuhlkreis, hat sie gesagt, Ach Gott, ist ja wie in der DDR, also dass alle dann das gleiche und so. Ah, da muss man ja n bisschen aufpassen und na ja, da hab ich auch gesagt, ja du kennst uns doch, also wir ketten doch die Kinder nicht an die Stühle genau. Also es ist einfach ne Herangehenssache und wenn die Haltung stimmt, wenn die Leute Bock drauf haben das irgendwie schön zu gestalten, dass die Kinder auch wirklich Lust haben, dabei zu sitzen. Dann ist es ne ganz andere Sache, wie wenn ich als Erwachsener dir jetzt sage, was wir jetzt zu tun haben und das ist immer so n bisschen die Sache von dem her find ich Morgenkreise und auch Kreise im Stuhl machen Sinn, ne können was Tolles mit sich bringen, können aber auch wirklich in die Hose gehen, wenn Kinder einfach nicht frei sein können und sie ja einfach ne unangenehme Situation daraus entsteht.

Karen: Ja. Ganz genau. Mhm, ja ja, total genau. Und wenn sie eben nicht die Möglichkeit haben, dann abzubrechen. Und dafür muss man natürlich auch die Kindergruppe im Blick haben. Und das habt ihr natürlich als weltbeste Pädagog:innen. Nein, natürlich. Also das wissen wir, glaube ich alle, aber es freut mich dich gut, dass du das noch mal so erwähnst, weil klar, nur weil wir das so kennen, auch so unsere Kindheit oder wie deine Kollegin meinte ja, aus der DDR heißt das nicht, dass es alles gut ist, aber man kann ja auch einfach mal einen Vorschlag reinbringen und sagen, habt ihr Lust, einfach mal heute die Stühle zu benutzen anstatt den Boden.

Patrick: Ja genau, und es hat erstaunlich gut funktioniert also. Ich find es super, super spannend und es ist gerade das Tolle an dem Beruf auch wie ja, dass man neue Sachen ausprobieren kann, dass man schaut, hey, ich hab ne Idee, ich bring die mal mit rein oder ich mach eben ne Idee von nem Kind groß, wenn da n Bedürfnis da ist, dass wir das miteinander bearbeiten und einfach schauen was passiert, ja. Kann sein, dass wir das jetzt einmal vielleicht machen, so in der Woche oder dass es irgendwie einfach nur dieses einmalige Ding war. Vielleicht haben die Kinder öfters noch Lust, dann kann man es öfters mal immer mal wieder machen. Ich glaub jetzt nicht, dass wir so n tägliches Ritual daraus machen und immer jeden Tag Stuhlkreis jetzt anbieten aber einfach, dass es eine Spielart ist. Und so verstehe ich den Beruf eben auch, dass man immer wieder neue Einflüsse reinbringen kann, neue Ideen entwickeln kann und gemeinsam ja den Tag gestaltet. So was brauchen wir jetzt, wo wollen wir hin, wie geht es uns, spielen die Kinder vielleicht auch gerade einfach so schön, dass man sie einfach wirklich stören würde, wenn man jetzt einen Kreis einfach anbietet und ja, ich glaube, da muss jeder auch so ein bisschen so seinen Weg finden und jede Gruppe findet ja da auch ihren Weg und das finde ich ganz spannend, wie unterschiedlich Leute in Gruppenzusammenhängen, einfach funktionieren und da muss ich auch wirklich sagen, fand ich das damals mit dir zusammen in der in der Kita auch so ne schöne. schöne Sache, weil wir einfach uns verstanden haben, blind so, wir hatten jetzt nicht so viel Zeit, die wir miteinander gearbeitet hatten, aber wir wussten einfach, es funktioniert.

Karen: Ja, wenn einer was reinbringt, dann hat der andere, also im besten Fall natürlich Lust drauf oder gibt dann Rückmeldung oder lässt sich einfach drauf ein. Ja und dann kann man danach schauen.

Patrick: Genau, ja.

Karen: Wie es wie es weitergeht. Das war doch ein toller Abschluss, Patrick, würde ich einfach mal sagen, für unsere allererste Folge. Ich finde, wir haben es gut gerockt.

Patrick: Haben wir es geschafft?

Karen: Mal gucken, ob ihr das genauso findet. Genau. Wir hören uns auf jeden Fall beim nächsten Mal wieder. Wenn ihr irgendwelche Wünsche habt, schreibt sie uns gerne. Und ich verlink euch auf jeden Fall noch n Beitrag zum Thema Morgenkreis. Genau dann sagen wir nämlich ciao, bis zum nächsten Mal und macht's gut. Mach‘s du gut, Patrick.

Patrick: Ciao, Kakao. Dankeschön. Bis zum nächsten Mal.

Karen: Tschüssi.

Outro: Das war's für heute. Wir freuen uns auch über eure Erlebnisse aus der Praxis. Schreibt mir gerne an karen.sachse@herder.de. Die aktuelle Ausgabe von Kindergarten heute findet ihr online auf kindergarten-heute.de. Bis zum nächsten Mal bei heute im Kindergarten.